Belgium and the Netherlands: Tesla aandelen

[Jelger]

Eens wat dieper naar mijn handelen in *aandelen* Tesla gekeken.

Als ik *niets* had gedaan was de winst (in USD) 891,45 (koers gisteren) - 442,68 (splitsingskoers) per aandeel. Iets meer dan verdubbeld!!

Sinds de splitsing heb 27 transacties gedaan, met als resultaat dat ik de bijna helft van de mogelijke winst met nietsdoen ben kwijtgeraakt. Nu is 60% rendement ook niet verkeerd, maar toch.....

Uiteraard zitten er soms verkoop/koop acties met winst tussen, maar per saldo had ik beter kunnen gaan slapen...

Het adagium van dit forum: "blijf lekker zitten , je maakt alles mee" is voor mij dus bewaarheid...

NB als ik deze berekening had gemaakt toen de koers in mei gedaald was naar 630 was deze berekening natuurlijk anders uitgevallen

Ik heb een één keer verkocht maar toen de koers bleef stijgen meteen teruggekocht. Voor de rest altijd blijven zitten en paar keer bijgekocht rond de 800. Moment van timen blijft altijd lastig blijkt wel. Achteraf had ik natuurlijk op 630 flink moeten inslaan maar de strapatsen van Elon en de onrust in China hebben mij daar van weerhouden. Vind het voorlopig wel even prima en blijf mooi weer een tijdje zitten. Zo mooi als mijn eerste aankoop van 55 stuks voor 250 dollar (pre split, nu dus 50 dollar per aandeel) krijg ik het nooit meer .

 

[CJA Hulskamp]

Ik heb een één keer verkocht maar toen de koers bleef stijgen meteen teruggekocht. Voor de rest altijd blijven zitten en paar keer bijgekocht rond de 800. Moment van timen blijft altijd lastig blijkt wel. Achteraf had ik natuurlijk op 630 flink moeten inslaan maar de strapatsen van Elon en de onrust in China hebben mij daar van weerhouden. Vind het voorlopig wel even prima en blijf mooi weer een tijdje zitten. Zo mooi als mijn eerste aankoop van 55 stuks voor 250 dollar (pre split, nu dus 50 dollar per aandeel) krijg ik het nooit meer .

Gewoon nog even 4 aandeelsplitsingen wachten voordat we gaan verkopen

 

[zkpq]

Eens wat dieper naar mijn handelen in *aandelen* Tesla gekeken.

Als ik *niets* had gedaan was de winst (in USD) 891,45 (koers gisteren) - 442,68 (splitsingskoers) per aandeel. Iets meer dan verdubbeld!!

Sinds de splitsing heb 27 transacties gedaan, met als resultaat dat ik de bijna helft van de mogelijke winst met nietsdoen ben kwijtgeraakt. Nu is 60% rendement ook niet verkeerd, maar toch.....

Eindelijk iemand die ook eens suboptimale beslissingen durft toe te geven, hulde! Ik ben die experts (de halve wijk) zo beu die zeggen dat ze natuurlijk de bui zagen hangen en verkocht hebben vóór de daling en bijgekocht hebben vóór de stijging. Vraag ik ze naar wat ze de komende weken gaan doen qua beleggingsacties en dan blijft het opeens vaag en 'ff kijken wat er gebeurt'.

Achteraf had ik natuurlijk ook moeten bijkopen toen hij onder de $700 kwam maar 1) ik vertrouwde het sentiment nog steeds niet, 2) ik had geen droog poeder meer en 3) mijn vrouw zorgt er wel voor dat ik de grens tussen minimale hoeveelheid spaargeld tov beleggingen niet overschrijd. Dus ik heb helaas geen enkel profijt gehad van de dip.

Volgende halte €1100 (yep, € ipv $ al maakt dat tegenwoordig niets meer uit) en dan wordt er weer winst genomen tbv een Model S. Stijgt de koers voor juni 2023 naar Gary Black's al lang aangekondigde $1400 dan wordt het een Plaid

De bestelling is in ieder geval sinds vanochtend een feit, maar die actie is redelijk gratuit aangezien ik die nog kan cancellen en de levertijd minimaal 9 maanden is.

 

[Xfrank]

Best beide versies bestellen, want je kan niet zomaar switchen tussen standaard en Plaid. Bij aanpassing ga je terug naar start.

 

[BjörnTM]

Eindelijk iemand die ook eens suboptimale beslissingen durft toe te geven, hulde! Ik ben die experts (de halve wijk) zo beu die zeggen dat ze natuurlijk de bui zagen hangen en verkocht hebben vóór de daling en bijgekocht hebben vóór de stijging. Vraag ik ze naar wat ze de komende weken gaan doen qua beleggingsacties en dan blijft het opeens vaag en 'ff kijken wat er gebeurt'.

Achteraf had ik natuurlijk ook moeten bijkopen toen hij onder de $700 kwam maar 1) ik vertrouwde het sentiment nog steeds niet, 2) ik had geen droog poeder meer en 3) mijn vrouw zorgt er wel voor dat ik de grens tussen minimale hoeveelheid spaargeld tov beleggingen niet overschrijd. Dus ik heb helaas geen enkel profijt gehad van de dip.

Volgende halte €1100 (yep, € ipv $ al maakt dat tegenwoordig niets meer uit) en dan wordt er weer winst genomen tbv een Model S. Stijgt de koers voor juni 2023 naar Gary Black's al lang aangekondigde $1400 dan wordt het een Plaid

De bestelling is in ieder geval sinds vanochtend een feit, maar die actie is redelijk gratuit aangezien ik die nog kan cancellen en de levertijd minimaal 9 maanden is.

Haha zo heb ik ook al een paar maanden een Plaid in bestelling staan. Just in case

 

[Klaas]

Ik zag afgelopen vrijdagavond, vlak voor sluiting de call optie van 5 aug expiratieprijs 1.100 dollar (ruim 22% boven ca 900) een premie van 43 dollar opbrengen. Ik overweeg om voor de helft van de positie die premie per week toch op te gaan harken…
Wat zijn jullie overwegingen om deze centen al dan niet op te rapen…

 

[THOB]

Sinds vrijdag heb ik eindelijk geen verlies meer op mijn Tsla aankopen.
Mijn gemiddelde aankoopprijs komt nu dus op ongeveer 890 dollar.
Het zag er even naar uit dat ik mijn bestelde Plaid even moest laten varen.
Laten we hopen dat we niet weer in een dip zitten als hij binnen komt.
Toen onze Y binnenkwam op 31 Maart hadden we net heel even een piek. Die timing was perfect.

 

[THOB]

Sinds vrijdag heb ik eindelijk geen verlies meer op mijn Tsla aankopen.
Mijn gemiddelde aankoopprijs komt nu dus op ongeveer 890 dollar.
Het zag er even naar uit dat ik mijn bestelde Plaid even moest laten varen.
Laten we hopen dat we niet weer in een dip zitten als hij binnen komt.
Toen onze Y binnenkwam op 31 Maart hadden we net heel even een piek. Die timing was perfect.

Mijn grootste aankopen hadden overigens een stuk hogere prijs, maar door de sterke dollar sta ik nu eerder breakeven.
Doordat ik laat vorig jaar pas ben begonnen, was het geen pretje om je vermogen met 1/3 te zien verdampen met geen zicht op de bodem.
Ondanks dat ik nog niet klaar ben met kopen hoeft de koers van mij niet weer opnieuw omlaag. Dit geeft toch weer een beetje rust in de tent.

 

[SpeedyEddy]

Ik zag afgelopen vrijdagavond, vlak voor sluiting de call optie van 5 aug expiratieprijs 1.100 dollar (ruim 22% boven ca 900) een premie van 43 dollar opbrengen. Ik overweeg om voor de helft van de positie die premie per week toch op te gaan harken…
Wat zijn jullie overwegingen om deze centen al dan niet op te rapen…

Lijkt risico-arm, maar het kan wel eens heel hard gaan deze week en zeker na de aandeelhoudersvergadering donderdag.
Nog voor de run van vrijdag heb ik gewaarzegd dat de komende week de meest winstgevende van het jaar tot dusverre zou kunnen worden, wellicht daarna nog weer worden overtroefd door de weken tussen aankondiging en effectief worden van de stocksplit. Waarom geen puts schrijven? Heb afgelopen vrijdag de put 845 geschreven (toen het aandeel op die koers stond) wetende dat  en AMZN en GDP achter de rug waren en geen effect meer hadden. Kan er morgen waarschijnlijk ook nog wel een put 900 overheen gaan schrijven. Dan word ik in de loop van de week steeds rustiger i.p.v. steeds zenuwachtiger. En mocht ik er weer eens heel erg naast zitten kan ik doorrollen.
The trend is your friend (en daarom heb ik met behoorlijk verlies al mijn geschreven calls $AMZN, $NFLX gesloten en alleen die van Rivian nog). Gefinancierd met die geschreven puts $TSLA. Calls schrijven in een bullish markt, ik zou het alleen heel ver van de huidige prijs en inderdaad alleen voor 1-1,5 week vooruit durven. Weet je wanneer je volgens mij Calls zou moeten schrijven: Op de laatste dag voordat de split effectief is!

 

[SebastienBonny]

Mijn grootste aankopen hadden overigens een stuk hogere prijs, maar door de sterke dollar sta ik nu eerder breakeven.
Doordat ik laat vorig jaar pas ben begonnen, was het geen pretje om je vermogen met 1/3 te zien verdampen met geen zicht op de bodem.
Ondanks dat ik nog niet klaar ben met kopen hoeft de koers van mij niet weer opnieuw omlaag. Dit geeft toch weer een beetje rust in de tent.

Ik denk dat we ongeveer in dezelfde situatie zitten.
Het is altijd een dubbel gevoel. Nu de koers min of meer hersteld is, zou je die liever nog eens wat lager zien om bij te kunnen kopen, maar het geeft wel een goed gevoel om op z'n minst al break even te staan. Heb me echter nooit zorgen gemaakt over de koersdaling: dat waren mooie koopmomenten en in feite had deze daling niet meteen iets met Tesla op zich te zien.

Zoals SpeedyEddy hierboven zegt verwacht ik echter niet meteen een daling nu er enkele "catalysts" zitten aan te komen.

 

[SebastienBonny]

Lijkt risico-arm, maar het kan wel eens heel hard gaan deze week en zeker na de aandeelhoudersvergadering donderdag.
Nog voor de run van vrijdag heb ik gewaarzegd dat de komende week de meest winstgevende van het jaar tot dusverre zou kunnen worden, wellicht daarna nog weer worden overtroefd door de weken tussen aankondiging en effectief worden van de stocksplit. Waarom geen puts schrijven? Heb afgelopen vrijdag de put 845 geschreven (toen het aandeel op die koers stond) wetende dat  en AMZN en GDP achter de rug waren en geen effect meer hadden. Kan er morgen waarschijnlijk ook nog wel een put 900 overheen gaan schrijven. Dan word ik in de loop van de week steeds rustiger i.p.v. steeds zenuwachtiger. En mocht ik er weer eens heel erg naast zitten kan ik doorrollen.
The trend is your friend (en daarom heb ik met behoorlijk verlies al mijn geschreven calls $AMZN, $NFLX gesloten en alleen die van Rivian nog). Gefinancierd met die geschreven puts $TSLA. Calls schrijven in een bullish markt, ik zou het alleen heel ver van de huidige prijs en inderdaad alleen voor 1-1,5 week vooruit durven. Weet je wanneer je volgens mij Calls zou moeten schrijven: Op de laatste dag voordat de split effectief is!

Alles is natuurlijk afhankelijk van wat hij met die 100 aandelen wil doen.
Wil je er van af voor 1100, dan is er op zich geen probleem, maar de premie is natuurlijk verwaarloosbaar t.o.v. het risico dat je neemt om ze effectief voor 1100 kwijt te zijn. Je zou kunnen zeggen dat je in dat geval gewoon de kat uit de boom kan kijken en zien wat de koers doet. Eventueel kan je ze nog hoger verkopen als het echt te gek wordt. Langs de andere kant kan je het contract voor vrijdag gerust afsluiten en bij een enorme koerstijging nog altijd rollen (& strike verhogen) naar een week verder.

Een laatste argument om het misschien toch te doen is het feit dat er misschien wel weer een forse daling komt na de potentiële stijging van deze week. Stel dat je ze voor 1100 kan verkopen, dan kan je d.m.v. puts ze misschien wel weer voor 900 binnenhalen en dan passeer je een paar keer langs de kassa (winst op de verkoop voor 1100 + premie om die call te verkopen + aandelen terug goedkoper inslaan + premie om die put te verkopen).

Maar ja, voor 't zelfde geld gaan we enkel nog omhoog tot aan de split, dus je zal toch zelf moeten beslissen waar je je het best bij voelt, @Klaas.

 

[Klaas]

Alles is natuurlijk afhankelijk van wat hij met die 100 aandelen wil doen.
Wil je er van af voor 1100, dan is er op zich geen probleem, maar de premie is natuurlijk verwaarloosbaar t.o.v. het risico dat je neemt om ze effectief voor 1100 kwijt te zijn. Je zou kunnen zeggen dat je in dat geval gewoon de kat uit de boom kan kijken en zien wat de koers doet. Eventueel kan je ze nog hoger verkopen als het echt te gek wordt. Langs de andere kant kan je het contract voor vrijdag gerust afsluiten en bij een enorme koerstijging nog altijd rollen (& strike verhogen) naar een week verder.

Een laatste argument om het misschien toch te doen is het feit dat er misschien wel weer een forse daling komt na de potentiële stijging van deze week. Stel dat je ze voor 1100 kan verkopen, dan kan je d.m.v. puts ze misschien wel weer voor 900 binnenhalen en dan passeer je een paar keer langs de kassa (winst op de verkoop voor 1100 + premie om die call te verkopen + aandelen terug goedkoper inslaan + premie om die put te verkopen).

Maar ja, voor 't zelfde geld gaan we enkel nog omhoog tot aan de split, dus je zal toch zelf moeten beslissen waar je je het best bij voelt, @Klaas.

Het zijn inderdaad slechts centen tov wat met de TSLA koersstijging is gerealiseerd. Natuurlijk moet je het niet erg vinden dat ze voor 1.100 worden verkocht. Door minimaal een evenredig deel van de TSLA portefeuille aan te houden zou ik ook nog deels profiteren van een verdere koersstijging.

€43 per week t.o.v. Onderliggende waarde ca. €90.000 lijkt weinig maar is op basis van 52 weken € 2.236. Ofwel 2,48 procent. In de praktijk zal het denk ik eerder 1,5% zijn omdat de call premie soms lager is, maar 1% zou ook al leuk zijn voor de boodschappen (bij voorkeur expiratie prijs 25% hoger dan huidige koers en uitsluitend 1 week tijdspanne. En dan telkens wekelijks herhalen. Het risico bestaat alleen uit gederfde meeropbrengsten.

Gedekte Put opties schrijven is ook leuk maar daarvan heb ik er een paar naar 2023 doorgerold toen TSLA de 620 naderde. Eigenlijk zou ik die terug moeten rollen.

 

[SebastienBonny]

Het zijn inderdaad slechts centen tov wat met de TSLA koersstijging is gerealiseerd. Natuurlijk moet je het niet erg vinden dat ze voor 1.100 worden verkocht. Door minimaal een evenredig deel van de TSLA portefeuille aan te houden zou ik ook nog deels profiteren van een verdere koersstijging.

€43 per week t.o.v. Onderliggende waarde ca. €90.000 lijkt weinig maar is op basis van 52 weken € 2.236. Ofwel 2,48 procent. In de praktijk zal het denk ik eerder 1,5% zijn omdat de call premie soms lager is, maar 1% zou ook al leuk zijn voor de boodschappen (bij voorkeur expiratie prijs 25% hoger dan huidige koers en uitsluitend 1 week tijdspanne. En dan telkens wekelijks herhalen. Het risico bestaat alleen uit gederfde meeropbrengsten.

Gedekte Put opties schrijven is ook leuk maar daarvan heb ik er een paar naar 2023 doorgerold toen TSLA de 620 naderde. Eigenlijk zou ik die terug moeten rollen.

Als je dan toch het optiespel speelt, dan zou ik persoonlijk toch voor iets hogere premies gaan. Vergt natuurlijk wel heel wat meer opvolgwerk en expiratieprijs zal ook dichter bij de koers moeten liggen, maar Tesla is zo volatiel dat je na een ferme stijging waar je je aandelen kan "verliezen", ze wel ergens d.m.v. puts zal kunnen terugkrijgen na een daling en zo bouw je wel een serieus kapitaal op.

Als het echt over aandelen gaat die je niet kwijt wil, maar waar je toch nog iets wil uithalen, dan lijkt mij jouw tactiek niet slecht. 25% stijging op één week, is dat trouwens ooit al gebeurd?

 

[Hbrink]

Ik hoop op een korte maandagochtend dip en heb wat turbo's als koop opgegeven. Verder verwacht ik einde van de week 950-1000 als koers

 

[Klaas]

Als je dan toch het optiespel speelt, dan zou ik persoonlijk toch voor iets hogere premies gaan. Vergt natuurlijk wel heel wat meer opvolgwerk en expiratieprijs zal ook dichter bij de koers moeten liggen, maar Tesla is zo volatiel dat je na een ferme stijging waar je je aandelen kan "verliezen", ze wel ergens d.m.v. puts zal kunnen terugkrijgen na een daling en zo bouw je wel een serieus kapitaal op.

Als het echt over aandelen gaat die je niet kwijt wil, maar waar je toch nog iets wil uithalen, dan lijkt mij jouw tactiek niet slecht. 25% stijging op één week, is dat trouwens ooit al gebeurd?

Volgens mij zijn in het optie draadje de meeste call schrijvers “geraakt” in de week van de Hertz aankondiging eind oktober 2021. Papafox #3,533 noemt in die week een koersstijging van 204,32. Van 909,68 tot 1114. Ofwel 22,46%. Ze zijn m.i. niet eens zo zeer geraakt door de wekelijkse stijging maar door de snelheid in de week waardoor tijdig doorrollen lastig werd
Ergens in dat optie draadje bevindt zich een post met een overzicht met wekelijkse percentages. Geen idee waar.

 

[SebastienBonny]

Volgens mij zijn in het optie draadje de meeste call schrijvers “geraakt” in de week van de Hertz aankondiging eind oktober 2021. Papafox #3,533 noemt in die week een koersstijging van 204,32. Van 909,68 tot 1114. Ofwel 22,46%. Ze zijn m.i. niet eens zo zeer geraakt door de wekelijkse stijging maar door de snelheid in de week waardoor tijdig doorrollen lastig werd
Ergens in dat optie draadje bevindt zich een post met een overzicht met wekelijkse percentages. Geen idee waar.

Inderdaad, maar in zo'n geval kan je toch enkel "geraakt" zijn als je calls verkocht onder je aankoopwaarde (en dan ook ver er onder, zodat de ontvangen premie dit verlies niet compenseerde)?
Bijvoorbeeld: 100 aandelen gekocht voor 1000 en dan een call verkopen met strike 950. In dat geval verlies je inderdaad 50/aandeel - de ontvangen premie per aandeel, maar mis je ook de meerwaarde boven je strike. Al is dat laatste niet echt verlies te noemen. Als je die 100 aandelen kocht voor 800, kan je het wel jammer vinden dat je ze niet kon verkopen voor 1100, maar op zich heb je dan nog steeds een mooie winst. Het zou natuurlijk ook kunnen dat diegene die geraakt waren de aandelen niet in bezit hadden door andere optiestrategieën te gebruiken en dan wordt het inderdaad heel wat riskanter.

 

[Hbrink]

Ik hoop op een korte maandagochtend dip en heb wat turbo's als koop opgegeven. Verder verwacht ik einde van de week 950-1000 als koers

Hmmm zo te zien voorbeurs, zit er geen dipje in

 

[Dikkie Dik]

Op dit positieve bericht misschien, contracten getekend voor levering van batterij grondstoffen.

Tesla Inks Battery Materials Deals With Two Chinese Suppliers

Tesla Inc. has signed new long-term deals with two of its existing Chinese battery-materials suppliers, the latest move by automakers to secure supplies amid intensifying competition.

www.bloomberg.com

 

[SpeedyEddy]

Wat je deze week gaat zien is het begin van de premie op de stock-split. Velen willen niet nog een keer die 80% vanaf aankondiging (die 100% zeker is, de vraag is alleen wanneer) missen en kopen nu alvast. Vandaar mijn aankondiging van vorige week over de beste week van het jaar, so far, deze week en vervolgens in de weken daarna.
Mijn inschatting:
Deze week naar 1000. De week van de stocksplit-aankondiging (Normaal gesproken niet eerder mogelijk dan 9 augustus) naar 1125. En de week in de aanloop naar de effectieve stocksplit (niet eerder mogelijk dan 20 augustus nabeurs) naar 1275. Na de stocksplit (23 augustus) terug naar 1150.
[Edit] macro voorbehouden en na de stocksplit dus 383,33 (1150:3)

 

[Hbrink]

Kan de inschatting wel volgen al is het vandaag mi een rare dag: naar de 935 en weer terug richting onder de 900...

Ik denk ook de 1000 deze of volgende week. Die 20% daarboven heb ik iets meer twijfel over: dan moet er meer goed nieuws komen dan alleen een stock split. Een stock split is alleen interessant voor kleine beleggers, grote jongens maakt het niets uit.

Wat wel erg zou helpen is het ophogen van de rating waardoor meer fondsen conform eigen beleid meer tesla moeten kopen.