Welcome to Tesla Motors Club
Discuss Tesla's Model S, Model 3, Model X, Model Y, Cybertruck, Roadster and More.
Register
  • We just completed a significant update, but we still have some fixes and adjustments to make, so please bear with us for the time being. Cheers!

[NL] Gezamelijke (juridische) stappen tegen Tesla ivm accu limitaties

Fredblack

Banned
Nov 10, 2018
94
52
Loenen
De Tesla Owners Club heeft belang bij een goede relatie met Tesla. Die gaan ze, schat ik in, niet in de waagschaal stellen door een juridische actie tegen Tesla. Er zitten op dit forum diverse advocaten maar of die er zin in hebben ...

Een goede jurist is in staat om de relatie juist te verbeteren, en respect voor elkaars standpunten te hebben. Het is eenvoudig een situatie van “we agree to disagree” en zullen we de rechter eens om een standpunt vragen, waarbij we elkaar de ruimte geven om de mening te motiveren.

Als sprake is van “juridische actie instellen” of voor het hekje dagen, dan gaat het verkeerd.
 

vana

Banned
Nov 5, 2016
190
85
the netherlands
Ik wil mij hier bij aan sluiten.
Mijn Tesla is een S van december 2014 tweedehands.

Mijn ervaring met advocaten is niet wat je aan levert, maar wie het aan levert.
 

FooFenix

Member
May 13, 2019
54
62
Antwerp, Belgium
Sluit me ook graag aan en bereid om kosten te delen. Vind alleen al principieel dat Tesla niet weg mag komen met hoe ze dit hele verhaal aanpakken - er is hier een zekere effect van precedent. Dit kan niet.

Ken vele juristen maar geen advocaten die zich met zulke zaken bezig houden.

Verder zou het mij verbazen als dit parallel in verschillende lidstaten van de EU zou moeten of zelfs mogen lopen. Consumentenrechten zijn steeds meer Europees geregeld en rond EVs zal dat nog belangrijker zijn. Kan wel zijn dat een europa-breed procedure in NL zou (moeten) starten omdat daar de entiteit "Tesla Europe" gevestigd is.
 

PaulusdB

Mayor Gnomus Vintage Limb
Jul 12, 2013
6,602
6,184
Europe
Ben getroffen door zowel Batterygate (beperking van de batterijcapaciteit) als Chargegate (langzamer laden aan de Supercharger).
Tesla ontkent in ieder geval beide fenomenen niet meer (tegen mij althans), dat is al een stap voorwaarts.
Afhankelijk van de situatie of er überhaupt een oplossing geboden wordt en wat die dan inhoudt, neem ik deel aan een gezamenlijke actie.
 

widodh

Model S 85 and 100D
Jan 23, 2011
6,853
2,771
Venlo, NL
Sluit me ook graag aan en bereid om kosten te delen. Vind alleen al principieel dat Tesla niet weg mag komen met hoe ze dit hele verhaal aanpakken - er is hier een zekere effect van precedent. Dit kan niet.

Ken vele juristen maar geen advocaten die zich met zulke zaken bezig houden.

Verder zou het mij verbazen als dit parallel in verschillende lidstaten van de EU zou moeten of zelfs mogen lopen. Consumentenrechten zijn steeds meer Europees geregeld en rond EVs zal dat nog belangrijker zijn. Kan wel zijn dat een europa-breed procedure in NL zou (moeten) starten omdat daar de entiteit "Tesla Europe" gevestigd is.

Europa-breed zou ideaal zijn! Maar wel lastiger op te zetten. Ik ben daar gewoon niet goed genoeg in thuis.

Ben getroffen door zowel Batterygate (beperking van de batterijcapaciteit) als Chargegate (langzamer laden aan de Supercharger).
Tesla ontkent in ieder geval beide fenomenen niet meer (tegen mij althans), dat is al een stap voorwaarts.
Afhankelijk van de situatie of er überhaupt een oplossing geboden wordt en wat die dan inhoudt, neem ik deel aan een gezamenlijke actie.
Heb je van die niet meer ontkennen ook schriftelijke reacties?

Het liefste onderneem ik ook geen juridische actie tegen Tesla. Ik vind alleen dat het van groot belang is dat Tesla op zijn plicht wordt gewezen hun klanten juist te informeren.
 

PaulusdB

Mayor Gnomus Vintage Limb
Jul 12, 2013
6,602
6,184
Europe
...
Heb je van dat niet meer ontkennen ook schriftelijke reacties?
...
Nee, ook niet gevraagd, W.
Was eigenlijk al tevreden met de door SeC Tilburg vertoonde eerlijkheid/openhartigheid.

Overigens is het blote feit dat Tesla mediation of zoiets voorstelt in reactie op de aangespannen rechtszaken ook niet bepaald een ontkenning...
 

michelh

Active Member
Jan 22, 2018
1,102
1,686
Arnhem
P85 uit 2013, met replacement battery (2018). Batterijcapaciteit sinds afgelopen zomer verlaagd, laadsnelheid eveneens. Sluit me graag aan.
 

RuudL

MS P85 2013
Nov 11, 2019
47
67
Almere Buiten
En toch ga je een advocaat vinden die erin gelooft. Omzet is omzet.

Ik leid momenteel een groep van 116 mensen door een (andersoortige) rechtszaak heen.
Anders dan in deze (en ik ga dat helaas met deze niet doen) is dit op basis van de afspraak 'no cure no pay'.
M.a.w. als de zaak op niets uitloopt dat kost het ons ook niets.
Ik heb een aantal offertes opgevraagd bij diverse advocatenkantoren, rechtsbijstandsverzekeraars etc. het uiteindelijke 'gage' verschil scheelde ruim de helft, bijna tweederde. Dus het loont om te shoppen. Als dit een 'no cure, no pay' zaak wordt, zal ik waarschijnlijk ook gezamenlijk meedoen. Ik log niets, en zou dus ook geen harde bewijzen kunnen aanleveren. Het is gevoel. MS P85, 2013.
 

Devils son

Active Member
Dec 31, 2013
1,839
772
Omgeving Eindhoven
Ik leid momenteel een groep van 116 mensen door een (andersoortige) rechtszaak heen.
Anders dan in deze (en ik ga dat helaas met deze niet doen) is dit op basis van de afspraak 'no cure no pay'.
M.a.w. als de zaak op niets uitloopt dat kost het ons ook niets.
Ik heb een aantal offertes opgevraagd bij diverse advocatenkantoren, rechtsbijstandsverzekeraars etc. het uiteindelijke 'gage' verschil scheelde ruim de helft, bijna tweederde. Dus het loont om te shoppen. Als dit een 'no cure, no pay' zaak wordt, zal ik waarschijnlijk ook gezamenlijk meedoen. Ik log niets, en zou dus ook geen harde bewijzen kunnen aanleveren. Het is gevoel. MS P85, 2013.

Een advocaat die op no cure no pay basis werkt moet je met een grote boog omheen. Dat is klachtwaardig en zal alleen uit financiële nood gebeuren.
 

horta

Electrified petrolhead
Nov 14, 2018
2,718
1,070
Utrecht
Ik ben wel nieuwsgierig waarom je dat zo stelt? De incentive bij No cure, No pay is vele malen hoger dan die bij een regulier met de gebruikelijke vork schrijvende advocaat.
 

Daniel 74

Active Member
Mar 25, 2013
1,804
1,531
The Netherlands
Ik ben wel nieuwsgierig waarom je dat zo stelt? De incentive bij No cure, No pay is vele malen hoger dan die bij een regulier met de gebruikelijke vork schrijvende advocaat.
Simpelweg omdat het een advocaat niet is toegestaan om op “no cure, no pay” basis te werken. Wel op deze wijze werken is, zoals hiervoor al werd opgemerkt, klachtwaardig.

De gedachte hierbij is dat een advocaat geen eigen belang moet hebben bij zijn zaken en hij enkel de belangen van zijn cliënten dient.
 
  • Like
Reactions: FairFrank

horta

Electrified petrolhead
Nov 14, 2018
2,718
1,070
Utrecht
Ik denk alleen maar mee hoor, maar je kunt de voorbereiding toch door een jurist laten doen op basis van no cure, no pay, en daarna de procesvertegenwoordiging door een advocaat.
 

Devils son

Active Member
Dec 31, 2013
1,839
772
Omgeving Eindhoven
Ik denk alleen maar mee hoor, maar je kunt de voorbereiding toch door een jurist laten doen op basis van no cure, no pay, en daarna de procesvertegenwoordiging door een advocaat.

Ja, zo zal een advocaat toch niet werken. Want die is wel volledig verantwoordelijk, dus dan krijg je dubbel werk.

Ik snap het ook niet: stel je bent met 100 man. Spreek dan een fee van 150 euro per uur af en een succesfee. Dan ben je p.p. 1,50 euro per uur kwijt. Voor dat geld kun je een prima advocaat krijgen en hoeft het voor niemand de wereld te kosten.

Dit soort zaken zijn niet simpel en het beste kun je werken met een advocaat die echt begrip van de materie heeft (liefst ook gewoon een Tesla rijdt).

En dan nog blijft het altijd een zaak die twee kanten op kan.

Want als Tesla op basis van voortschrijdend inzicht de veiligheid hiermee wil vergroten en bovendien aangeeft dat het een feit van algemene bekendheid is dat accu’s na verloop van tijd minder gaan presteren, dan kan een rechter ook gewoon oordelen dat Tesla zorgvuldig heeft gehandeld en dat de Teslarijder best had kunnen weten dat er na vele jaren een vermindering van laadsnelheid op kon treden.

Even zo goed oordeelt de rechter dat de afwijking buitensporig is en koper daarmee geen rekening hoefde te houden en dat de beperking van de functionaliteit weliswaar nodig is voor de veiligheid, maar dat dat wel voor rekening en risico van Tesla dient te komen, waarbij een financiële compensatie kan worden opgelegd, maar ook de verplichting om de accu te vervangen voor een accu die veilig opereert en binnen hetgeen te verwachten mocht zijn.

Voor beide oordelen valt wat te zeggen. :)
 

About Us

Formed in 2006, Tesla Motors Club (TMC) was the first independent online Tesla community. Today it remains the largest and most dynamic community of Tesla enthusiasts. Learn more.

Do you value your experience at TMC? Consider becoming a Supporting Member of Tesla Motors Club. As a thank you for your contribution, you'll get nearly no ads in the Community and Groups sections. Additional perks are available depending on the level of contribution. Please visit the Account Upgrades page for more details.


SUPPORT TMC
Top