Probleem hier is dat Elon een blanket ban op thuiswerk uitvaardigt, of toch alleszins 40 uren per week op kantoor/fabriek verwacht. Het is dan wel naar executives gestuurd, maar is het enkel voor de executives of voor iedereen?
-
Want to remove ads? Register an account and login to see fewer ads, and become a Supporting Member to remove almost all ads.
Elon Musk draadje
- Thread starter redevries
- Start date
-
- Tags
- Belgium Elon Musk Netherlands
RobsEV
Active Member
Ik denk dat die Executives daarop het antwoord wel weten en de mensen die het niet weten maken er een discussie van.
Om de discussie even op te stoken wellicht is er een zeur discussie ontstaan over wie en niet thuis kan werken en dat hij nu gewoon stelt daarmee klaar te zijn en dat iedereen gewoon op de zaak moet werken behalve als hij zelf toestemming voor heeft gegeven.
Niek
Member
Hangt natuurlijk echt van bedrijf tot bedrijf en van functie tot functie af. Ik ben benieuwd hoe de Duitse vakbonden bijvoorbeeld gaan reageren. Als ik naar mijn eigen werkgever kijk, zit hij er toch redelijk naast. Wij leveren een pak meer great products, leveren betere service en missen geen deadlines 
Er zijn tijden waar je veel op kantoor zit en tijden waar het iets minder is.
Er zijn tijden waar je veel op kantoor zit en tijden waar het iets minder is.
RobsEV
Active Member
Xfrank
Well-Known Member
Die "bescheidenheid" had ik eerder van een Nederlander verwacht.Wij leveren een pak meer great products, leveren betere service en missen geen deadlines
Ik die eerlijkheid....misschien zijn de verschillen wel helemaal niet zo grootDie "bescheidenheid" had ik eerder van een Nederlander verwacht.
Hey, Elon begon ermee heDie "bescheidenheid" had ik eerder van een Nederlander verwacht.
SpeedyEddy
Active Member
Goed ingeschat : IG Metall heeft de degens al gekruist
'Nein danke': Musk's office ultimatum faces pushback in Germany
Elon Musk’s demand that Tesla staff stop "phoning it in" and get back to the office got short shrift from Germany’s largest trade union on Thursday. The Tesla chief executive waded into the future of work debate by telling staff at the electric carmaker that they must return to the office for...
DuurzameHenk
Active member
Vandaag een motivering waarom Tesla van de werknemers eist dat ze op kantoor werken (not more "phoning in").
Als de fabriek-arbeiders (blue collar jobs) niet thuis kunnen werken, dan ook het andere personeel (white collar jobs) niet. Geen twee-klassen systeem.
Zo gezien, is er wel wat voor te zeggen.
Als de fabriek-arbeiders (blue collar jobs) niet thuis kunnen werken, dan ook het andere personeel (white collar jobs) niet. Geen twee-klassen systeem.
Zo gezien, is er wel wat voor te zeggen.
Behalve de CEO klopt zelf geen 40 uren per week op de werkvloer.Zo gezien, is er wel wat voor te zeggen.
Hij heeft er namelijk nog wat jobs naast
Nu, ik voel er wel voor dat bedrijven niet zo dat onderscheid maken. De meeste bedrijven waar ik werk hebben inderdaad gereserveerde plekken voor C-level, en nu zie je ook meer en meer laadpalen geplaatst worden waar niemand mag laden. Dan valt des te meer op hoeveel het C level ook lekker van thuis werkt.
Ik heb er geen probleem mee dat in een fabriek-context mensen in de fabriek werken. Maar het loopt wat gek als je callcenter-agents, programmeurs en andere mensen die 100% de computer als enige werkmiddel hebben toch die nodeloze verplaatsing laat maken.
Wat is het volgende? Dat de mobile service verplicht vanuit het SeC moet werken omdat het natuurlijk niet kan dat zij wél lekker in de zon mogen werken en hun collega's niet?
RobsEV
Active Member
Behalve de CEO klopt zelf geen 40 uren per week op de werkvloer.
Hij heeft er namelijk nog wat jobs naast
Nu, ik voel er wel voor dat bedrijven niet zo dat onderscheid maken. De meeste bedrijven waar ik werk hebben inderdaad gereserveerde plekken voor C-level, en nu zie je ook meer en meer laadpalen geplaatst worden waar niemand mag laden. Dan valt des te meer op hoeveel het C level ook lekker van thuis werkt.
Ik heb er geen probleem mee dat in een fabriek-context mensen in de fabriek werken. Maar het loopt wat gek als je callcenter-agents, programmeurs en andere mensen die 100% de computer als enige werkmiddel hebben toch die nodeloze verplaatsing laat maken.
Wat is het volgende? Dat de mobile service verplicht vanuit het SeC moet werken omdat het natuurlijk niet kan dat zij wél lekker in de zon mogen werken en hun collega's niet?
Iemand met een C-level behoort zichtbaar en bereikbaar te zijn. Die is niet hele dagen bezig met een zelfstandige klus die hij ook thuis kan doen.
Ja, ik weet dat er zijn die een C-level job naam hebben maar eigenlijk een professional zijn en een C-level jobname hebben gekregen om hun salaris in het loongebouw te krijgen maar ga mij niet vertellen dat het een C-level job is.
RobsEV
Active Member
Contractueel is het eenvoudig. Er staat in 99,99% van de contracten een plaats in genoemd waar de werkzaamheden moeten plaatsvinden.Goed ingeschat : IG Metall heeft de degens al gekruist
'Nein danke': Musk's office ultimatum faces pushback in Germany
Elon Musk’s demand that Tesla staff stop "phoning it in" and get back to the office got short shrift from Germany’s largest trade union on Thursday. The Tesla chief executive waded into the future of work debate by telling staff at the electric carmaker that they must return to the office for...finance.yahoo.com
Dan kan je als IG Metall op je kop gaan staan maar dan is het heel simpel volgen of wegwezen.
In NL is dit dan een ontslag door eigen toedoen van de werknemer en dus geen uitkering.
Alleszins in België zijn heel wat CAO's aangepast en voorzien voor thuiswerk, zeker naar corona, toen heel wat mensen wel op thuiswerk werden gestuurd maar er natuurlijk nog geen afspraken waren naar in hoeverre mate de werkgever tussenkomt in thuiswerkvoorzieningen. Ja, dat mag misschien gek klinken als je gewoon bent om 100% op kantoor te werken, maar als je op kantoor een bureaustoel, tafel, laptop, internetverbinding, verwarming, sanitair, etc. van de werkgever ter beschikking krijgt, en je moet plots thuis werken, dan is er wel een redelijke verwachting dat de werkgever tussen komt in die diensten ook bij je thuis te voorzien.
De werkgever kan niet eenzijdig de CAO aanpassen zonder de vakbonden te betrekken.
RobsEV
Active Member
Waar het voor de functie kan is thuiswerken een uitkomst en in de CAO's staat nergens dat een werknemer of vakbond kan en mag bepalen of thuiswerken kan. Deze beslissingsbevoegdheid ligt bij de werkgever. Zelfs in de tijd dat de overheden aan hebben gegeven dat thuiswerken de norm is, is er bij de werkgever de bevoegdheid gebleven om te bepalen of dit kan.
Er hoeft dan ook niets te worden aangepast.
Last edited:
De C-levels die ik ken zijn met financials en acquisities bezig, niet echt met de mensen aan de band te motiveren. Beetje zoals Elon ook niet elke dag aan de band staat, maar ook lekker in zijn privé jet rond vliegt. Ook een reden waarom SpaceX een COO heeft. Leuk dat Elon veel weet over raketten en met gekke ideën op komt (in dat opzicht valt ie goed in zijn rol als CEO die zijn eigen belangrijkste gebruiker is, net zoals Steve Jobs) maar meestal komen product ideas niet (meer) van de CEO. Daarom zie je bv ook heel veel stichters de rol van CEO net niet meer willen opnemen.
Likewise, ook de CFO, VP's en SVP's van Tesla lopen niet elke dag rond op de werkvloer om de mensen aan de band en op kantoor te motiveren.
En ook daarom staat de parking van de C-levels bij mijn huidige klant vaak vrij leeg. Want die zitten bij een klant in Parijs een grote deal te verdedigen, of in München een overname te finaliseren, of in Polen de opstart van een nieuwe locatie te bewerkstelligen, of in Londen een andere tak af te stoten.
Dat is het net, vaak is na corona (maar ook tevoren) al in CAO's opgenomen wat de modaliteiten van thuiswerk zijn.
En als een C-level of manager zijn boekje te buiten gaat, sta je dus wel met de vakbond te praten. En als je vind "ach vakbonden zijn lastpakken, ik verander lekker eigenhandig eenzijdig een CAO" dan doet de vakbond een stakingsaankondiging en kan je uitrekenen hoeveel dagen je bedrijf het kan volhouden zonder productie.
Je kan roepen "ja maar bedrijven mogen toch zelf kiezen onder welke voorwaarden ze werk aanbieden" en dan moet ik altijd denken aan de film Daens met kinderarbeid en erbarmelijke werkomstandigheden. Het is pas na collectieve stakingen en onderhandelingen dat jij lekker een weekend van 2 dagen hebt, en niet meer dan 40 uren per week hoeft te werken.
En dat ga je nu ook zien: degenen die het kunnen permitteren, gaan lekker voor een bedrijf werken dat wel nog remote work aanbied. Het is maar de vraag of de overblijvers genoeg ervaring en kennis hebben om Tesla te laten blijven groeien.
Apple zelf voelt al dat ze niet eenvoudig back to the office kunnen opleggen.
Apple employees say they’ll quit over Tim Cook’s return-to-office push: ‘F–k RTO’
Apple’s return-to-office policy is far stricter than other big tech companies — and some employees say they plan to quit in protest.
nypost.com
Top Apple exec quits over return-to-office policy
Director of machine learning Ian Goodfellow announced his resignation last week, telling colleagues that CEO Tim Cook’s push to get employees back into the office had driven him out.
nypost.com
Apple director of machine learning quits because of the company's return-to-work policy, report says
"I believe strongly that more flexibility would have been the best policy for my team," Ian Goodfellow told staff, according to reporter Zoe Schiffer.
www.businessinsider.com
RobsEV
Active Member
Hmmm, kennelijk functioneert het sales team niet als er C-levels nodig zijn voor een grote deal of men heeft geen top sales level. Maar alsnog doen ze de deal face-to-face en niet vanuit huis.
Overname is niet iedere dag en dan zijn ze dus wel face-to-face in gesprek met de partijen en dus niet vanuit huis.
Nieuwe locatie opstarten doe je ook niet van huis uit en een tak afstoten ook niet.
Je ziet dat het idee van naar kantoor komen is om face-to-face contact te hebben.
Je voorbeelden bewijzen precies dat punt. Dat dit in sommige gevallen niet op eigen kantoor is klopt. Echter zulke zaken van huis uit regelen gaat gewoon niet gebeuren.
RobsEV
Active Member
Dat is het net, vaak is na corona (maar ook tevoren) al in CAO's opgenomen wat de modaliteiten van thuiswerk zijn.
En als een C-level of manager zijn boekje te buiten gaat, sta je dus wel met de vakbond te praten. En als je vind "ach vakbonden zijn lastpakken, ik verander lekker eigenhandig eenzijdig een CAO" dan doet de vakbond een stakingsaankondiging en kan je uitrekenen hoeveel dagen je bedrijf het kan volhouden zonder productie.
Je kan roepen "ja maar bedrijven mogen toch zelf kiezen onder welke voorwaarden ze werk aanbieden" en dan moet ik altijd denken aan de film Daens met kinderarbeid en erbarmelijke werkomstandigheden. Het is pas na collectieve stakingen en onderhandelingen dat jij lekker een weekend van 2 dagen hebt, en niet meer dan 40 uren per week hoeft te werken.
En dat ga je nu ook zien: degenen die het kunnen permitteren, gaan lekker voor een bedrijf werken dat wel nog remote work aanbied. Het is maar de vraag of de overblijvers genoeg ervaring en kennis hebben om Tesla te laten blijven groeien.
Apple zelf voelt al dat ze niet eenvoudig back to the office kunnen opleggen.
Apple employees say they’ll quit over Tim Cook’s return-to-office push: ‘F–k RTO’
Apple’s return-to-office policy is far stricter than other big tech companies — and some employees say they plan to quit in protest.
Top Apple exec quits over return-to-office policy
Director of machine learning Ian Goodfellow announced his resignation last week, telling colleagues that CEO Tim Cook’s push to get employees back into the office had driven him out.
Apple director of machine learning quits because of the company's return-to-work policy, report says
"I believe strongly that more flexibility would have been the best policy for my team," Ian Goodfellow told staff, according to reporter Zoe Schiffer.
Die keuze heeft men natuurlijk en die keuze heeft men bij Tesla ook. Zint het niet dan vertrek je toch.
Ook is er duidelijk aangegeven als je kunt motiveren waarom thuiswerken productiever zou zijn dat je dan alsnog toestemming kunt krijgen.
Het gaat erom dat er nu een beweging is waarbij grote groepen mensen zelf denken te mogen bepalen wat hun werkgever goed moet vinden.
Ik zie echt wel de voordelen voor bepaalde functies maar ook dat het voor een groot deel van de andere functies een no-go is.
Wanneer werknemers dit zelf gaan bepalen zie je een wildgroei ontstaan.
Similar threads
