Wiki Belgium and the Netherlands: Charging infrastructure (Thuis laden)

[nico180]

De M3 zal meer dan 15km aan range per uur kunnen laden dan een model S, ik schat zelf zo’n 18 a 19 km.

Goed punt! door de efficiëntie in gebruik is het fictieve km getal hoger met hetzelfde vermogen.

 

[DutchTM3]

De M3 zal meer dan 15km aan range per uur kunnen laden dan een model S, ik schat zelf zo’n 18 a 19 km.

Daar zit wat in. Maar ...

Dank voor alle antwoorden over het wel of niet snachts laden. Ik laad nog een koude nacht door omdat hij nu al bezig is, daarna stop ik er mee, jullie hebben me overtuigd

Dus het zal hier wsl niet om een M3 gaan.

 

[Right_Said_Fred]

De aannemer van mijn in aanbouw zijnde huis komt met het volgende voorstel (na inwinning advies bij E-installateur). Misschien kan iemand me zeggen of dit logisch klinkt of dat het onzin is:

-----

Terugleverkant:

Uitgaande van je wens voor het aansluiten van 24 stuks bestaande panelen van 295 WP plus 30 stuks in de toekomst het volgende: Je totale opgewekte vermogen komt in dat geval in theorie uit 13275 WP. Dit levert een ampèrage op van 13275 Wp/690 = 19,23 A. Stelregel is dat de aansluitwaarde van de meterkast 2 stappen groter moet zijn. Dit houdt in dat we niet mogen volstaan met een aansluiting van 3 x 25A maar een aansluiting van 3 x 35 A moeten maken. De capaciteitsvergoeding hiervoor is per maand € 55 hoger dan voor en 3 x 25 A aansluiting.

Vraagkant:

Als wij kijken naar de huidige opzet van de installatie dan komen we bij 2 x laden voor E-rijden uit op een aansluitwaarde van 3 x 50A. De meerkosten per maand bedragen € 89.

Advies van de E-installateur is in dat geval te kiezen voor een ‘slimme’ laadpaal. Deze verdeeld de capaciteitsvraag over 2 auto’s. In dat geval is een aansluitwaarde van 35A voldoende.

Slimme oplossing/Load balance:

Nederlandse producenten van meterkastcomponenten hebben een oplossing in ontwikkeling. Deze is afgeleid van domotica-systemen die nu al in de handel zijn. De kosten voor een goed domotica-systeem kunnen oplopen tot boven de € 15.000. We zijn benieuwd naar wat de tussenoplossing gaat kosten! Zodra wij hierover meer weten hoor je dat van ons.

Conclusie:

Op basis van je wensen aan de terugleverkant, is het noodzakelijk dat wij een 3 x 35A aansluiting leveren. We stellen daarom ook voor deze voor jullie woning aan te vragen.

-----


De extra aansluitkosten van €660 per jaar zijn niet prettig. Ontkom ik er niet aan? Of is die veiligheidsmarge die ze aanhouden ('2 stappen hoger') zwaar overdreven?

Aan zo'n (duur) domotica-systeem ga ik uiteraard niet aan beginnen.

Bedankt alvast voor tips.

 

[DutchTM3]

Zomaar wat gedachten. Niet meer dan gedachten, dus.

Mijn installatie van 4000 Wp levert op het hoogtepunt van een hele mooie zonnige dag zo'n 3300 watt continue op. Pieken liggen soms wel hoger, (juist als het weer wat minder is) maar daar ligt het probleem niet. Ik heb wel pieken van 4700 watt gezien op mijn enkele 16 a groep. Geen probleem mee gehad.

Als je die verhouding van 33/40ste op jouw installatie los laat, dan kom je op 15,8 ampere per fase uit. Dus zou je met afzekeren van je PV installatie op 3 x 16 A ook een heel eind zijn. En stel dat de automaat van je PV installatie een keer omgaat, hoe erg is dat dan? Is dat je 700,- per jaar waard? 't Zou alleen jammer zijn als dat gebeurt net aan het begin van 3 of 4 weken zomervakantie en je buren de sleutel niet hadden. .

Je zou ook kunnen kiezen om straks een paar paneeltjes minder te doen. Want als je vanwege die laatste paar panelen moet verzwaren, dan verdien je die laatste panelen nooit terug. Wat dacht je van een groei scenario? Of stapsgewijs panelen toevoegen of later je aansluiting verzwaren als blijkt dat het echt niet anders kan.

Zijn die twee stappen echt nodig? Je aannemer heeft het over een stelregel. Voor een gecertificeerde installateur is het wsl wel nodig, want die gaat niet afwijken van zijn voorschriften / stelregels en daarmee risico lopen zijn status te verliezen. Ik kan me niet voorstellen dat iedereen die met (1 of 3 x) 32 ampere auto's oplaadt ook daadwerkelijk een (1 0f 3 x) 50 ampere aansluiting heeft. De veiligheidsmarge heeft er m.i. alleen mee te maken dat je niet bij de eerste de beste tegenslag je netbeheerder hoeft te bellen om de hoofdzekeringen te laten vervangen. Grote kans dat je in een nieuwbouwhuis automatische hoofdzekeringen hebt die je zelf terug kunt zetten? Belangrijk is natuurlijk wel dat je bekabeling rondom dik genoeg is.

Een oplossing om het laden van je auto's af te stemmen op beschikbaarheid van stroom hoeft toch geen 1000-den euros te kosten? Dat lijkt me echt onzin. Of doelen ze soms op een complete 'power wall' achtige oplossing? Laadstroom afstemmen op beschikbare stroom (ook voor twee auto's tegelijk) zou m.i. niet meer dan eenmalig iets van 500,- of zo moeten kosten. Daarmee moet je een heel eind komen.

 

[Right_Said_Fred]

Zomaar wat gedachten. Niet meer dan gedachten, dus.

Mijn installatie van 4000 Wp levert op het hoogtepunt van een hele mooie zonnige dag zo'n 3300 watt continue op. Pieken liggen soms wel hoger, (juist als het weer wat minder is) maar daar ligt het probleem niet. Ik heb wel pieken van 4700 watt gezien op mijn enkele 16 a groep. Geen probleem mee gehad.

Als je die verhouding van 33/40ste op jouw installatie los laat, dan kom je op 15,8 ampere per fase uit. Dus zou je met afzekeren van je PV installatie op 3 x 16 A ook een heel eind zijn. En stel dat de automaat van je PV installatie een keer omgaat, hoe erg is dat dan? Is dat je 700,- per jaar waard? 't Zou alleen jammer zijn als dat gebeurt net aan het begin van 3 of 4 weken zomervakantie en je buren de sleutel niet hadden. .

Je zou ook kunnen kiezen om straks een paar paneeltjes minder te doen. Want als je vanwege die laatste paar panelen moet verzwaren, dan verdien je die laatste panelen nooit terug. Wat dacht je van een groei scenario? Of stapsgewijs panelen toevoegen of later je aansluiting verzwaren als blijkt dat het echt niet anders kan.

Zijn die twee stappen echt nodig? Je aannemer heeft het over een stelregel. Voor een gecertificeerde installateur is het wsl wel nodig, want die gaat niet afwijken van zijn voorschriften / stelregels en daarmee risico lopen zijn status te verliezen. Ik kan me niet voorstellen dat iedereen die met (1 of 3 x) 32 ampere auto's oplaadt ook daadwerkelijk een (1 0f 3 x) 50 ampere aansluiting heeft. De veiligheidsmarge heeft er m.i. alleen mee te maken dat je niet bij de eerste de beste tegenslag je netbeheerder hoeft te bellen om de hoofdzekeringen te laten vervangen. Grote kans dat je in een nieuwbouwhuis automatische hoofdzekeringen hebt die je zelf terug kunt zetten? Belangrijk is natuurlijk wel dat je bekabeling rondom dik genoeg is.

Een oplossing om het laden van je auto's af te stemmen op beschikbaarheid van stroom hoeft toch geen 1000-den euros te kosten? Dat lijkt me echt onzin. Of doelen ze soms op een complete 'power wall' achtige oplossing? Laadstroom afstemmen op beschikbare stroom (ook voor twee auto's tegelijk) zou m.i. niet meer dan eenmalig iets van 500,- of zo moeten kosten. Daarmee moet je een heel eind komen.

Bedankt voor het delen van je gedachten. Erg nuttig. De uitbouw van de zonnepanelen zal inderdaad in 2 à 3 fases verlopen, dus ik zou altijd nog op een later moment kunnen beslissen voor een zwaardere aansluiting te gaan. Het ligt er ook helemaal aan hoeveel panelen ik kwijt kan (15 op het platte dak, 9 op een tuinhuis met afdak, en vervolgens nog meer op het tuinhuis en een pergola). Dat moet zich nog uitwijzen. Ik heb al zitten tekenen, maar in de praktijk stuit ik misschien toch nog op onverwachte hobbels of juist mogelijkheden.

 

[RobPet]

Naast de zonnepanelen heb je verder nog zware installaties? Zoals een warmtepomp of sauna?
Wat is je patroon/stijl van het laden? 's nachts voldoende? of vaak ook overdag?

Maar 3x25A zou genoeg moeten zijn om de opbrengst van de zonnepanelen te verwerken. 3x35A is voor hun een (onnodige) veiligheidsmarge. Als je het zelf niet vertrouwt, doe je toch 2 panelen minder?

Wij hebben zelf hier 68 panelen a 250W. 19750 Wp. een grondwater warmtepomp en een sauna, koken op inductie. Tesla is duo lader met 22 kW, maar die heb ik wel voor 'de zekerheid' teruggeschroeft naar 16 kW. Laad eigenlijk bijna altijd 's nachts, ruim nadat vaatwasser e.d. eigenlijk ook klaar zijn. 3x35A aansluiting. Geen problemen uiteraard, maar 3x25A zou niet genoeg zijn in mijn case.

 

[pvkeep]

Ik ga dan voor de iets meer veiligheid, de TWC door zzper geïnstalleerd, Hebben anderen daar ervaring mee? Of heeft een ieder de volle mep betaald via de officieel bij Tesla aangesloten installateurs...?

Ik heb het rode stopcontact van de muur geschroefd en vervolgens de TWC erop geschroefd en aangesloten. Ongeveer een uur werk voor een amateur.

 

[Right_Said_Fred]

Naast de zonnepanelen heb je verder nog zware installaties? Zoals een warmtepomp of sauna?
Wat is je patroon/stijl van het laden? 's nachts voldoende? of vaak ook overdag?

Maar 3x25A zou genoeg moeten zijn om de opbrengst van de zonnepanelen te verwerken. 3x35A is voor hun een (onnodige) veiligheidsmarge. Als je het zelf niet vertrouwt, doe je toch 2 panelen minder?

Wij hebben zelf hier 68 panelen a 250W. 19750 Wp. een grondwater warmtepomp en een sauna, koken op inductie. Tesla is duo lader met 22 kW, maar die heb ik wel voor 'de zekerheid' teruggeschroeft naar 16 kW. Laad eigenlijk bijna altijd 's nachts, ruim nadat vaatwasser e.d. eigenlijk ook klaar zijn. 3x35A aansluiting. Geen problemen uiteraard, maar 3x25A zou niet genoeg zijn in mijn case.

Ja, het huis krijgt ook een warmtepomp. En een inductieplaat. Verder geen energievretende zaken. Maar ik sluit niet uit dat het uiteindelijk meer panelen worden dan gedacht. Dus het zal er waarschijnlijk toch een keer van moeten komen, die 3 x 35A. Dan misschien maar beter meteen goed doen. Ik bespaar weliswaar mogelijk een paar jaar lang €660 euro, maar achteraf laten ombouwen van 3 x 25A naar 3 x 35A zal ook niet gratis zijn.

 

[RobPet]

Ja, het huis krijgt ook een warmtepomp. En een inductieplaat. Verder geen energievretende zaken. Maar ik sluit niet uit dat het uiteindelijk meer panelen worden dan gedacht. Dus het zal er waarschijnlijk toch een keer van moeten komen, die 3 x 35A. Dan misschien maar beter meteen goed doen. Ik bespaar weliswaar mogelijk een paar jaar lang €660 euro, maar achteraf laten ombouwen van 3 x 25A naar 3 x 35A zal ook niet gratis zijn.

Hmm, wat is het vermogen van de warmtepomp?

Aanpassen bij Stedin Rekenmodule is schijnbaar €222,37 incl. btw.

 

[HWS]

Ik heb het rode stopcontact van de muur geschroefd en vervolgens de TWC erop geschroefd en aangesloten. Ongeveer een uur werk voor een amateur.

Zo heb ik het ook gedaan. Later nog een keer omgewisseld voor de Elon versie.

 

[DriverS]

Ik heb het rode stopcontact van de muur geschroefd en vervolgens de TWC erop geschroefd en aangesloten. Ongeveer een uur werk voor een amateur.

klinkt goed en simpel Paul, maar dan had je al krachtstroom (met eigen aardleek en hoofschakelaar in de meter kast) en dat heb ik niet. maar naar mijn idee moet een gemiddelde zzper dat met gemak kunnen

 

[DriverS]

iets anders: om het door te belasten naar de belastingdienst hoor ik nu dat ik een zgn MID gecertificeerde kWh meter nodig zou hebben. Ip v een gewone. Anders zou het niet geaccepteerd worden door de belastingdienst. Komt dat bekend voor?

 

[horta]

Ja, dat is logisch. Een ongekeurde/ongeijkte meter geeft namelijk geen enkel uitsluitsel, en het is logisch dat de belastingdienst wel echte waardes wil weten. Anders schat ik mijn verbruik ook op 10.000 kWh in (dan zit mijn vaste verbruik er ook lekker bij).

 

[DutchTM3]

iets anders: om het door te belasten naar de belastingdienst hoor ik nu dat ik een zgn MID gecertificeerde kWh meter nodig zou hebben. Ip v een gewone. Anders zou het niet geaccepteerd worden door de belastingdienst. Komt dat bekend voor?

Volgens mijn info (vraag me niet waar ik die vandaan heb gehaald) heb je een MID meter alleen nodig wanneer je stroom commercieel verhandeld. Doorverkoopt aan klanten, dus. Voor de fiscus is het voldoende wanneer je je zakelijk verbruik aannemelijk kunt maken. Een gewone meter zou daarvoor volstaan.

Ongetwijfeld zullen heel veel mensen hier het anders zien, maar het is iets om over na te denken

 

[horta]

Dat is misschien alleen de aanpassing zelf, niet het maandelijks terugkerende bedrag.

 

[Ger356]

Ik bespaar weliswaar mogelijk een paar jaar lang €660 euro, maar achteraf laten ombouwen van 3 x 25A naar 3 x 35A zal ook niet gratis zijn.

Dat ombouwen is meestal alleen het vervangen van de hoofdzekering en evt. de meter. In ieder geval zijn dat kosten voor de netbeheerder, tenzij het uitzonderlijke geval dat er een nieuwe kabel gelegd moet worden. Maar mocht dat het geval zijn, heb je die kosten nu ook.

 

[Rohodo]

Volgens mijn info (vraag me niet waar ik die vandaan heb gehaald) heb je een MID meter alleen nodig wanneer je stroom commercieel verhandeld. Doorverkoopt aan klanten, dus. Voor de fiscus is het voldoende wanneer je je zakelijk verbruik aannemelijk kunt maken. Een gewone meter zou daarvoor volstaan.

Ongetwijfeld zullen heel veel mensen hier het anders zien, maar het is iets om over na te denken

Die mening ben ik ook. Ik doe het al jaren met een 20 eur metertje van bol.com die ik tussen de schuko en stopcontact heb zitten

 

[horta]

Die kosten zijn zeer zeker niet voor de netbeheerder, maar voor de aanvrager. Waarom zou dat voor de netbeheerder zijn?

 

[MartinD]

Die mening ben ik ook. Ik doe het al jaren met een 20 eur metertje van bol.com die ik tussen de schuko en stopcontact heb zitten

Eens. Ik ook.

 

[Riestad]

De aannemer van mijn in aanbouw zijnde huis komt met het volgende voorstel (na inwinning advies bij E-installateur). Misschien kan iemand me zeggen of dit logisch klinkt of dat het onzin is:

-----

Terugleverkant:

Uitgaande van je wens voor het aansluiten van 24 stuks bestaande panelen van 295 WP plus 30 stuks in de toekomst het volgende: Je totale opgewekte vermogen komt in dat geval in theorie uit 13275 WP. Dit levert een ampèrage op van 13275 Wp/690 = 19,23 A. Stelregel is dat de aansluitwaarde van de meterkast 2 stappen groter moet zijn. Dit houdt in dat we niet mogen volstaan met een aansluiting van 3 x 25A maar een aansluiting van 3 x 35 A moeten maken. De capaciteitsvergoeding hiervoor is per maand € 55 hoger dan voor en 3 x 25 A aansluiting.

Vraagkant:

Als wij kijken naar de huidige opzet van de installatie dan komen we bij 2 x laden voor E-rijden uit op een aansluitwaarde van 3 x 50A. De meerkosten per maand bedragen € 89.

Advies van de E-installateur is in dat geval te kiezen voor een ‘slimme’ laadpaal. Deze verdeeld de capaciteitsvraag over 2 auto’s. In dat geval is een aansluitwaarde van 35A voldoende.

Slimme oplossing/Load balance:

Nederlandse producenten van meterkastcomponenten hebben een oplossing in ontwikkeling. Deze is afgeleid van domotica-systemen die nu al in de handel zijn. De kosten voor een goed domotica-systeem kunnen oplopen tot boven de € 15.000. We zijn benieuwd naar wat de tussenoplossing gaat kosten! Zodra wij hierover meer weten hoor je dat van ons.

Conclusie:

Op basis van je wensen aan de terugleverkant, is het noodzakelijk dat wij een 3 x 35A aansluiting leveren. We stellen daarom ook voor deze voor jullie woning aan te vragen.

-----


De extra aansluitkosten van €660 per jaar zijn niet prettig. Ontkom ik er niet aan? Of is die veiligheidsmarge die ze aanhouden ('2 stappen hoger') zwaar overdreven?

Aan zo'n (duur) domotica-systeem ga ik uiteraard niet aan beginnen.

Bedankt alvast voor tips.

80 zonnepanelen 18000WP aansluiting 3 X 25 ampère werkt prima!