Tesla zakelijk naar privé

[Onno]

Ik snap de discussie niet zo goed, volgens mij geldt voor zaak naar privé:
Eenmanszaak = moeilijk (heel erg)
BV = makkelijk

Over de eerste zijn we het snel eens, over de tweede ontstaat kennelijk veel discussie terwijl het m.i. simpel is. De BV is immers een aparte entiteit en jij koopt als privé persoon iets van die entiteit. Uiteraard kan je er niet al te veel voordeel van hebben dus de prijs moet marktconform zijn. Zeer rekbaar begrip. Ik heb het trucje meerdere malen uitgehaald en had gewoon een inkoop-offerte (die meestal onder de boekwaarde was). Zolang daar geen enorm verschil in zit gaat er geen haan naar kraaien (quote accountant)

 

[Onno]

Hi Maarten, ik heb ook interesse en stel daar zeker wat tegenover! Echter hoe kan kan ik je een privébericht sturen?

Groet,
Sander

Sander, volgens mij mag je pas vanaf 3 of 5 gepubliceerde berichten gebruik maken van alle mogelijkheden, ook dm's verzenden. Dat doe je door op de naam te gaan staan en dan op conversatie starten.

 

[RobsEV]

Ik snap de discussie niet zo goed, volgens mij geldt voor zaak naar privé:
Eenmanszaak = moeilijk (heel erg)
BV = makkelijk

Over de eerste zijn we het snel eens, over de tweede ontstaat kennelijk veel discussie terwijl het m.i. simpel is. De BV is immers een aparte entiteit en jij koopt als privé persoon iets van die entiteit. Uiteraard kan je er niet al te veel voordeel van hebben dus de prijs moet marktconform zijn. Zeer rekbaar begrip. Ik heb het trucje meerdere malen uitgehaald en had gewoon een inkoop-offerte (die meestal onder de boekwaarde was). Zolang daar geen enorm verschil in zit gaat er geen haan naar kraaien (quote accountant)

De truc is dat je vanuit een BV een te lage/geen prijs kunt rekenen en dan het verschil verantwoorden met dividend.
Dit schilt BTW over de te lage prijs.

Voor de wet op de OB is een juiste prijs voor de fiscus moeilijker te handhaven.

 

[watt]

[...]
Ik heb het trucje meerdere malen uitgehaald en had gewoon een inkoop-offerte (die meestal onder de boekwaarde was). Zolang daar geen enorm verschil in zit gaat er geen haan naar kraaien (quote accountant)

Een inkoop-offerte van wie?

 

[peter85]

De truc is dat je vanuit een BV een te lage/geen prijs kunt rekenen en dan het verschil verantwoorden met dividend.

Er is toch jurisprudentie dat in zo'n geval btw is verschuldigd over de dividenduitkering?

 

[RobsEV]

Er is toch jurisprudentie dat in zo'n geval btw is verschuldigd over de dividenduitkering?

Correct. Maar er zijn fiscalisten die dat lijken te ontkennen.
Ik zou dan ook altijd weg blijven van niet arms length constructies ook al is met de huidige intensiteit van controles de kans reëel dat je er mee weg kunt komen.

 

[BMW740iL]

Nieuwe vraag op hetzelfde thema: is er nog veel fiscaal voordeel te halen uit de aanschaf van een gebruikte Model S/X uit 2018 met 4% bijtelling? Bijvoorbeeld door sneller af te schrijven tot de datum dat de 4% bijtelling afloopt?

 

[MaH]

Correct. Maar er zijn fiscalisten die dat lijken te ontkennen.
Ik zou dan ook altijd weg blijven van niet arms length constructies ook al is met de huidige intensiteit van controles de kans reëel dat je er mee weg kunt komen.

Maar dan heet het gewoon belastingontduiking.
Of ook wel fraude.

 

[RichieB]

Maar dan heet het gewoon belastingontduiking.
Of ook wel fraude.

Als je alleen maar advies geeft en daar een vrijwillige bijdrage voor vraagt is daar niets illegaals aan.

 

[Mars2020]

Als je alleen maar advies geeft en daar een vrijwillige bijdrage voor vraagt is daar niets illegaals aan.

Dan kun je je nog wel afvragen of je zo’n advies wel zou moeten geven

 

[Lucky1]

In 2018 heb ik mijn Model S na 5 jaar vanuit een BV naar privé gehaald.
Dat kan in het algemeen door een vergelijkbare waarde op internet te zoeken of via een willekeurige taxateur en dan dat vanuit de BV aan je te factureren.
Los van of een vergelijkbare waarde via internet stand houdt bij een discussie met de Belastingdienst (geen idee, maar lijkt mij een mogelijke bron van discussie): het kan veel voordeliger.

Het was wat puzzelwerk voor mij (ik ben ingenieur, niet fiscalist), maar volgens mijn accountant was het allemaal keurig volgens de regeltjes.
Resultaat: in mijn geval een belastingbesparing van meer dan 6000 euro t.o.v. bovenstaande methode (vergelijkbare waarde via internet).
Aan iedereen die het wil weten doe ik het graag via een PM met een Excel-sheet uit de doeken.
Let wel: het gaat om NL en de overdracht vanuit een BV, niet vanuit een eenmanszaak.
P.S. Een kleine tegenprestatie (mooie fles wijn of whiskey of ...) is geen vereiste, maar wordt wel bijzonder gewaardeerd.

 

[Lucky1]

Hallo Maarten,

Ben erg geinteresseerd in de EXCEL sheet. Kun je mij die doen toekomen?

Mvg
Lucas

 

[DM231191]

Vraagje: ik heb mijn privé aangekochte Y Performance in de verkoop. Als ik deze aan een ondernemer verkoop, kan hij/zij de BTW terugvorderen? Volgens mij niet toch? Betreft mijn auto dan een marge auto?

 

[RobsEV]

Vraagje: ik heb mijn privé aangekochte Y Performance in de verkoop. Als ik deze aan een ondernemer verkoop, kan hij/zij de BTW terugvorderen? Volgens mij niet toch? Betreft mijn auto dan een marge auto?

Klopt dat is een marge auto en daarom niet interessant voor een BTW-ondernemer.
Hij moet immers bij verkoop deze auto weer met BTW verkopen en dat kan dus aardig oplopen qua kosten.

 

[DM231191]

Klopt dat is een marge auto en daarom niet interessant voor een BTW-ondernemer.
Hij moet immers bij verkoop deze auto weer met BTW verkopen en dat kan dus aardig oplopen qua kosten.

Aha, maar als je als ondernemer een auto besteld en deze dan weer verkoopt moet je toch ook weer BTW in rekening brengen en daarna weer afdragen?

 

[RobsEV]

Aha, maar als je als ondernemer een auto besteld en deze dan weer verkoopt moet je toch ook weer BTW in rekening brengen en daarna weer afdragen?

Klopt maar voor een marge auto mag je deze niet eerst ook terug vragen. Voor een BTW auto wel.

Stel je koopt een Marge auto van € 40.000 en je verkoopt deze na x tijd voor € 25.000
Dan mag je over de aankoop geen BTW terug vragen maar moet je wel 21% over de € 25.000 afdragen.

Als dezelfde auto een BTW auto was dan had je over de € 40.000 ook de BTW kunnen terug vragen.

 

[DM231191]

Klopt maar voor een marge auto mag je deze niet eerst ook terug vragen. Voor een BTW auto wel.

Stel je koopt een Marge auto van € 40.000 en je verkoopt deze na x tijd voor € 25.000
Dan mag je over de aankoop geen BTW terug vragen maar moet je wel 21% over de € 25.000 afdragen.

Als dezelfde auto een BTW auto was dan had je over de € 40.000 ook de BTW kunnen terug vragen.

Helder, maar die 21% over de 25k breng je wel in rekening dus per saldo kost het je eigenlijk 0 euro.

 

[Hbrink]

De 'grap' zit hem erin dat niet-BTW ondernemers (en alle particulieren) geen BTW op de factuur mogen/kunnen zetten en dat de BTW plichtige koper dus geen BTW kan terughalen bij de fiscus.

In bovenstaand voorbeeld kan/moet inderdaad door de BTW-ondernemer 21% over 25.000,-- in rekening owrden gebracht maar let dan wel op dat voor een particulier de aanschafprijs dan 21% hoger is.

 

[RobsEV]

Helder, maar die 21% over de 25k breng je wel in rekening dus per saldo kost het je eigenlijk 0 euro.

Nope, Als je een auto verkoopt dan gaat deze zeker tweedehands voor een marktwaarde incl. BTW.
Dus als iemand een marge auto aanbied voor 25K en jij 25K excl BTW dan zal je maar weinig klanten gaan vinden.

Immer de tweede hands markt voor zakelijke klanten is maar klein. Wil zal een zakelijke klant fractioneel meer over hebben voor een BTW auto dan een marge auto. Echter geen 21% meer.

 

[Tjer]

In 2018 heb ik mijn Model S na 5 jaar vanuit een BV naar privé gehaald.
Dat kan in het algemeen door een vergelijkbare waarde op internet te zoeken of via een willekeurige taxateur en dan dat vanuit de BV aan je te factureren.
Los van of een vergelijkbare waarde via internet stand houdt bij een discussie met de Belastingdienst (geen idee, maar lijkt mij een mogelijke bron van discussie): het kan veel voordeliger.

Het was wat puzzelwerk voor mij (ik ben ingenieur, niet fiscalist), maar volgens mijn accountant was het allemaal keurig volgens de regeltjes.
Resultaat: in mijn geval een belastingbesparing van meer dan 6000 euro t.o.v. bovenstaande methode (vergelijkbare waarde via internet).
Aan iedereen die het wil weten doe ik het graag via een PM met een Excel-sheet uit de doeken.
Let wel: het gaat om NL en de overdracht vanuit een BV, niet vanuit een eenmanszaak.
P.S. Een kleine tegenprestatie (mooie fles wijn of whiskey of ...) is geen vereiste, maar wordt wel bijzonder gewaardeerd.

Hi Maarten! Ik las je bericht en heb een mooie fles wijn voor je staan... Ik heb zojuist een betaald account op dit forum genomen om je zodoende een DM te kunnen sturen, maar zie die mogelijkheid op dit moment niet staan. Kun je me helpen om je op een of andere manier te bereiken? Dank je wel alvast!