Wat de andere automerken doen

[Dikkie Dik]

Laadsnelheid beperken? Kennen we nog van de MS.

Dat heeft Tesla destijds bij een aantal auto’s met een software patch opgelost, het omzeilen van een funky chip in de modules. Bij een klein aantal zijn de packs vervangen en weer een aantal anderen hebben een schadevergoeding gekregen.

Tesla agrees to pay $625 each to 1,700 Model S owners over claims it throttled their batteries with a software update

A Tesla Model S owner filed the class-action lawsuit in August 2019, claiming a software update had reduced his battery's maximum voltage.

www.businessinsider.in

Geen idee wat het probleem exact is bij VAG maar ik hoop voor ze dat het niet te maken heeft met de (imo verkeerde) keuze voor pouch cells.

Onderdeel van de leercurve zullen we maar zeggen.

 

[prettig]

Denk einde oefening (delisting betekend aflossen en dat kunnen ze niet).

Fisker Talks With Automaker End, Raising the Risk of Bankruptcy

The New York Stock Exchange announced Monday it was suspending trading of Fisker Inc. stock after the electric vehicle startup’s shares sank following news that it would not be getting an investment from a major automaker.

www.bloomberg.com

 

[Phil V]

Dat heeft Tesla destijds bij een aantal auto’s met een software patch opgelost, het omzeilen van een funky chip in de modules. Bij een klein aantal zijn de packs vervangen en weer een aantal anderen hebben een schadevergoeding gekregen.

Mijn ervaring was met de MS90D.
De officiële uitleg van het cappen op 93kW was om batterijbrand te vermijden bij het laden, na een brand in China (die dan ook nog eens fake news bleek te zijn).
Echte reden was om degradatie te voorkomen, schrik voor te veel garantiegevallen.
Na een rechtzaak in de VS waar een eigenaar gelijk kreeg, konden we weer tot 115 kW krijgen ipv 93. Maar slechts heel kortstondig, vanaf 30-40% dook het vermogen weer naar 93kW. Verbeteringen aan het BMS beperkten ondertussen de degradatie.

 

[Dikkie Dik]

Echte reden was om degradatie te voorkomen, schrik voor te veel garantiegevallen

Bron?

 

[Phil V]

Bron?

Mijn geheugen van ongeveer 5 jaar geleden.

 

[Phil V]

Bron?

Toch nog iets teruggevonden.

Model S-bezitter klaagt Tesla aan wegens plotselinge vermindering accucapaciteit

Een bezitter van een Model S kreeg te maken met een plotselinge teruggang van het geschatte bereik en de accucapaciteit van zijn auto en is hierover in de VS een rechtszaak begonnen. Hij stelt dat Tesla bewust de accucapaciteit heeft teruggeschroefd zonder de rijders daarop te wijzen.

tweakers.net

En hier
Thread 'Gelimiteerde laadsnelheid S70D'
Gelimiteerde laadsnelheid S70D

 

[Dikkie Dik]

Toch nog iets teruggevonden.

Model S-bezitter klaagt Tesla aan wegens plotselinge vermindering accucapaciteit

Een bezitter van een Model S kreeg te maken met een plotselinge teruggang van het geschatte bereik en de accucapaciteit van zijn auto en is hierover in de VS een rechtszaak begonnen. Hij stelt dat Tesla bewust de accucapaciteit heeft teruggeschroefd zonder de rijders daarop te wijzen.

tweakers.net

En hier
Thread 'Gelimiteerde laadsnelheid S70D'
Gelimiteerde laadsnelheid S70D

Vermoedens van eigenaren. Anyway, een vermindering van de laadsnelheid kan ook gewoon een gevolg zijn van de toegenomen weerstand in de cellen wat ontstaat door veroudering.

Bij jouw specifieke 90 pack komt daar nog bij dat dat de eerste keer was dat silicium was toegevoegd aan de cathode en de uitzetting daarvan tijdens het laden nog niet onder controle was.

Heeft verder niet zoveel te maken met de verplichte recall van VAG vanwege mogelijke batterijbrand.

 

[Nowyony]

Denk einde oefening (delisting betekend aflossen en dat kunnen ze niet).

Fisker Talks With Automaker End, Raising the Risk of Bankruptcy

The New York Stock Exchange announced Monday it was suspending trading of Fisker Inc. stock after the electric vehicle startup’s shares sank following news that it would not be getting an investment from a major automaker.

www.bloomberg.com

Heel jammer. Mooie auto die Ocean.

 

[Phil V]

een vermindering van de laadsnelheid kan ook gewoon een gevolg zijn van de toegenomen weerstand in de cellen wat ontstaat door veroudering.

Nee hoor. 2-3 jaar later kreeg ik gewoon weer 125Kw.

 

[Dikkie Dik]

Nee hoor. 2-3 jaar later kreeg ik gewoon weer 125Kw.

Haha oké Phil.

Een algemeen geobserveerd en geaccepteerd verschijnsel in Li-ion batterijen weerleggen op grond van jouw N=1 en vervolgens mijn opmerking over specifiek jouw ‘Silicium’ 90 pack negeren. Nogmaals, die 90 packs zijn een verhaal apart.

Ik ga even een banaan lezen.

 

[SandeepT]

 

[Maurice1]

View attachment 1032542

Wauw, als Tesla een recall actie moet doen en het is een software update dan staat het breed in de krant. Waar heb je deze gevonden?

 

[Maurice1]

Haha oké Phil.

Een algemeen geobserveerd en geaccepteerd verschijnsel in Li-ion batterijen weerleggen op grond van jouw N=1 en vervolgens mijn opmerking over specifiek jouw ‘Silicium’ 90 pack negeren. Nogmaals, die 90 packs zijn een verhaal apart.

Ik ga even een banaan lezen.

Vanuit mijn N=1 ervaring ga ik wel mee in het verhaal van Phil. de samenstelling van mijn Li-ion batterij ken ik ik niet maar heb 'ook' een 90D uit 2015. Waarbij tijdelijk de laadsnelheid terug was gebracht naar onder de 100 kW. Nu is deze weer op momenten op 128 kW.

Wat betreft het silicium verhaal, geen idee over maar de batterij houdt zich goed, zover ik kan beoordelen, en kent een relatief lage degradatie van 8,5% aldus ABRP wel alweer ruim een half jaar geleden gemeten.

Wat betreft de laadsnelheid, die kan beperkt worden op twee manieren:
- kW vermogen blijft hoog, interne weerstand zorgt voor en hogere temperatuur en dus energieverlies wat we dan weer gaan koelen met een airco.
- kW vermogen daalt zodat de interne weerstand niet te hard oploopt in temperatuur.

Persoonlijk denk ik dat het BMS iedere keer een optimum probeert te vinden die Tesla empirisch bepaald.

 

[SandeepT]

Wauw, als Tesla een recall actie moet doen en het is een software update dan staat het breed in de krant. Waar heb je deze gevonden?

In de Pateron Newsletter van Alex Avoigt

https://twitter.com/x/status/1771964861263609921

 

[prettig]

Heel jammer. Mooie auto die Ocean.

Is gewoon goede ontwerper (oa bmw Z8, DB9, Karma). Die moet gewoon ergens gaan werken als designer.

 

[JanG007]

World's first mass-produced 900V EV drive system rolls out with 5 minute fast charge

The first mass-produced 900V drive system rolled off the production line Wednesday. Chinese EV maker NIO’s (NIO) “Thunder” 900V electric...

electrek.co

 

[Phil V]

Een algemeen geobserveerd en geaccepteerd verschijnsel in Li-ion batterijen weerleggen op grond van jouw N=1 en vervolgens mijn opmerking over specifiek jouw ‘Silicium’ 90 pack negeren. Nogmaals, die 90 packs zijn een verhaal apart.

N=1?

Tesla explains why it limits Supercharging speed after high numbers of DC charges

The Tesla community had another small technical/communication controversy this week that was not unlike the controversy around Tesla’s undisclosed performance...

electrek.co

Why is Tesla limiting the charging rate at Superchargers? - Charged EVs

What’s this? Tesla is limiting my Supercharging rate, saying I’ve been fast-charging too often? It’s an outrage! I signed up for unlimited Supercharging forever! Splutter…argh..ack! ack! [falls backward, clutching at chest] Not so fast. Calm down and let Tesla explain. Yes, the vehicle software...

chargedevs.com

Why would Tesla limit Supercharging speed?

Tesla recently caused a fuss with its decision to limit the Supercharging rate for vehicles that have racked up numerous DC fast-charging events. A similar stir erupted a few months ago when the company used an over-the-air update to limit the use of Launch Mode (in response to owner outcry...

evannex.com

En later werd deze beperking opnieuw opgeheven, nadat Tesla een rechtszaak verloor. De rechter oordeelde dat de uitleg fake was.

Tesla is found guilty of throttling charging speed, asked to pay $16,000 to thousands of owners

In court in Norway, Tesla was found guilty of throttling charging speed and battery capacity through a software update. Unless...

electrek.co

Jouw silicium verhaal houdt geen steek want zowel de beperking als het opheven van de beperking werden via een sofware update doorgevoerd. Had niets met hardware te maken.

Geen probleem dat je wat geschiedenis mist, maar dat je dan leden tegenspreekt die die geschiedenis aan den lijve meegemaakt en gevolgd hebben is toch wel straf.

 

[Dikkie Dik]

Geen probleem dat je wat geschiedenis mist, maar dat je dan leden tegenspreekt die die geschiedenis aan den lijve meegemaakt en gevolgd hebben is toch wel straf.

Je haalt twee zaken door elkaar. Ik ontken jouw verhaal nergens, ik linkde zelf naar dit artikel:

Tesla agrees to pay $625 each to 1,700 Model S owners over claims it throttled their batteries with a software update

A Tesla Model S owner filed the class-action lawsuit in August 2019, claiming a software update had reduced his battery's maximum voltage.

www.businessinsider.com

Wat jouw verhaal bevestigd.

De uitzetting van Silicium en het toenemen van de weerstand van alle Li ion batterijen was een algemene toevoeging mijnerzijds, die beide kunnen leiden tot een vermindering van de laadsnelheid door veroudering.

Overcoming the Four Killer Problems of Silicon to Create a Better Battery

Part II — How Enovix Novel 3D Architecture Makes it Possible

enovix.medium.com

Loading…

www.sciencedirect.com

Maar we praten sowieso langs elkaar heen want de initiële softwarematige reductie van de laadsnelheid was wel degelijk in reactie op de brand in de S85 in Singapore destijds, wat terug te voeren was op een faulty chip in een module die ze er later uitgeprogrameerd hebben en dat was dus niet om degradatie te beperken.

En het voorkomen van batterijbrand dmv software was de aanleiding van deze hele discussie naar aanleiding van de batterij problemen van VAG.

 

[Phil V]

Vermoedens van eigenaren.

En dus via mijn links bevestigd door Tesla

Een algemeen geobserveerd en geaccepteerd verschijnsel in Li-ion batterijen weerleggen

Waar doe ik dat?

Je haalt twee zaken door elkaar.

Jij haat het lithium verhaal er bij. Ik beweer net dat het cappen een ander verhaal is dat door software gebeurd is.

 

[Dikkie Dik]

Ik beweer net dat het cappen een ander verhaal is dat door software gebeurd is.

Dat ontken ik nergens, dat bevestig ik meermaals. Jij beweert dat alle caps gebeurt zijn vanwege het voorkomen van degradatie.

Jouw initiële vraag naar aanleiding van de VAG problemen was of VAG dat softwarematig kon oplossen, net als Tesla heeft gedaan beantwoorde ik met ja, zie de brand in Singapore, herstel Hong Kong:

Tesla issues updates for vehicle software after Hong Kong fire | KrASIA

A series of fires are igniting public concern.

kr-asia.com

Deze update was dus expliciet vanwege het voorkomen van brand, niet degradatie.

De aanleiding voor deze uitwisseling was -nogmaals- softwarematige aanpassingen om brand te voorkomen, niet DC caps vanwege voorkomen degradatie of, my bad, het BMS wat natuurlijk reageert op expansie of toegenomen weerstand in de cellen door hetzij specifieke chemie of veroudering.