Duurzame stroom heeft wettelijk een voorrangspositie op het net. Als er groene stroom over is, dan is dit uitsluitend doordat de baseload door Tennet niet goed is ingeschat.
Ben benieuwd welke uitdaging groter is. Een waterstof vulstation kost ca 1 miljoen en kan in de praktijk ca. 15 auto's per dag van waterstof voorzien. Een (dubbel) publiek laadpunt kost inclusief aansluiten 4.000 euro. Daarmee kunnen dus 500 elektrische auto's dagelijks van elektriciteit worden voorzien.
Lijkt me nl. vreemd dat het voltanken van een auto bijna 2 uur zou moeten duren, terwijl iedereen het steeds over 5 minuten heeft. Of zit je nu een waterstof productie station te vergelijken met een laadpaal?
? 24 uur * 60 minuten * 2 stations / 500 laadbeurten = 5,76 minuten per laadbeurt. Dat is voor een DC station voorlopig al veel te weinig, en voor een AC laadstation (waar je het hier gezien de genoemde 4000,- waarschijnlijk over hebt) is het al helemaal niets. Wat mis ik?Ik had het over het probleem dat ontstaat wanneer mensen zonder eigen oprit ineens allemaal EV gaan rijden. Ik weet niet of die mensen zin hebben om 's nachts hun bed uit te gaan om een massale laadpaal stoelendans uit te voeren.
Vandaag werd in een krantenartikel over Fastned geschreven dat bij hun een snellaadstation 5 ton kost.
Waar heb je dat bedrag van 1 miljoen vandaan Pascal? Kerkhof Binckhorst zou 1.6 miljoen gaan kosten.
Ik heb eerder ook bedragen van 2,5 miljoen gehoord, dus ben behoudend gaan zitten.
In de praktijk wordt voornamelijk getankt tussen 7.00 uur en 21.00 uur. Een belangrijke misvatting is daarnaast dat er altijd en onbeperkt in 5 minuten waterstof getankt kan worden. Een waterstof vulstation heeft ongeveer 4 kg aan waterstof onder 700bar druk beschikbaar. Heeft net voor jou iemand getankt, dan kost het 30 a 40 minuten om opnieuw 4 kg waterstof onder druk te brengen voor de volgende klant. Dus bij 100% bezetting binnen het gestelde tijdsvenster, levert dat maximaal 20 auto's op. 100% bezetting is daarbij totaal irreëel, dus 15 is een reële inschatting van het aantal auto's per dag.
Voor 1 miljoen kan je dus 250 publieke laadpunten kopen met 2 aansluitpunten. Daarop kunnen dus zonder enig probleem 500 laadbeurten per dag plaatsvinden. Meer is ook haalbaar, maar ook daar geldt dat 100% bezetting irreëel is.
Ik zou niet weten waarom je een laadpaal stoelendans moet uitvoeren s'nachts. Nogmaals, voor de investering om 15 auto's van waterstof te voorzien, kunnen we zonder enige moeite en zonder stoelendans 500 auto's van stroom voorzien!
Dat wist ik inderdaad niet.
Oh wacht eens even, die 500 auto's per dag is op basis van een investering van een miljoen en niet op basis van die 4.000 euro, zoals je eerder (ongetwijfeld onbedoeld) schreef. Nu snap ik waarom ik het niet begreep
Nee, als al die 500 mensen allemaal een eigen laadpaal krijgen, dan hoeven ze natuurlijk niet hun bed uit.
Er wordt helaas vaak gedaan alsof waterstof eenvoudig is, nieuw is, dus nog grote verbetering kan verwachten, marginaal investeringen vergt in infra ten opzichte van rijden met bev's. Maar als je het totale plaatje optelt, is de route via waterstof auto's aan investeringen in infra al snel een factor 10 duurder.Dat wist ik inderdaad niet.
Oh wacht eens even, die 500 auto's per dag is op basis van een investering van een miljoen en niet op basis van die 4.000 euro, zoals je eerder (ongetwijfeld onbedoeld) schreef. Nu snap ik waarom ik het niet begreep
Nee, als al die 500 mensen allemaal een eigen laadpaal krijgen, dan hoeven ze natuurlijk niet hun bed uit.
Dank voor deze getallen. Daarbij wel de kanttekening dat 27 klanten per dag wel betekent dat de volgende klant uiterlijk start met tanken zodra het station weer voldoende waterstof onder druk heeft en daarmee nogal hypothetisch is. Volgens mij moet je bij waterstof uitgaan van een gebruikspatroon zoals je dat ook bij een regulier pompstation ziet. Daarmee denk ik dat in de praktijk men niet boven de 20 uit komt.
Het gebruikspatroon van een waterstofstation is wezenlijk anders dan van een benzinestation. Je rijdt gewoon naar een benzinestation en tankt. Bij een waterstofstation werken ze met vooraf afgesproken tijdslots. Die kunnen via het internet worden afgesproken. Je moet dan ook precies op de afgesproken tijd daar zijn, dan staat er 5 kg met 700 bar voor je klaar. Kom je te laat dan heb je pech en krijg je soms maar 2,5 kg (350 bar).
Bedankt voor de link! Jammer dat ik er niet bij kon zijn, het zag er uit als een heel leuk event.
Als je de lange uitzending hebt gezien heb ik Shell daar weer op aangesproken. Shell is en gedraagt zich als een tanker, die heb je niet zo maar op koers.
Vooral het vervoer van waterstof is een - duur en vervuilend - lachertje. Een standaard stalen tubetrailer, een truck met oplegger, kan maximaal 250 kg waterstof meenemen. Daarmee kan de trailer precies één waterstoftankstation bevoorraden met 180 kg waterstof. Dan moet de vrachtauto al weer terug naar de waterstoffabriek. Die 180 kg is genoeg voor 36 tankbeurten, en dus maar voor één dag. Betekent dat de truck dus elke dag de reis tussen tankstation en waterstoffabriek moet maken.
