Bedenk bovendien dat het merendeel van het energieverbruik in China niet voor de gemiddelde Chinees zelf is... Nee dat wordt voor t merendeel gebruikt om de producten te produceren die wij graag zo goedkoop mogelijk willen hebben.
-
Want to remove ads? Register an account and login to see fewer ads, and become a Supporting Member to remove almost all ads.
Duurzame Energie, Warmtepomp, Zonnepanelen, nulwoningen e.d.
- Thread starter Jeroens
- Start date
-
- Tags
- Belgium Netherlands Video
En om batterijen te produceren zodat onze CO2- en roetuitstoot naar beneden gaat
Ik ken niet direct een site die reviewed, maar ik zou gaan voor een Nibe. Dit is de fabrikant met de meeste ervaring met warmtepompen met zijn oorsprong in Zweden waar een koud klimaat is. Ander fabrikanten komen vaak uit de cv wereld of uit de airco’s wat toch een andere tak van sport is. De berekening voor watbetreft jaarlijks verbruik klopt bij Nibe in elk geval exact en ze hebben een grote en betrouwbare productrange.
Dit zijn overigens wel een interessante sites waar je info kunt vinden:
Warmtepomp informatie op Warmtepompplein.nl
De warmtepomp wordt gezien als de nieuwe verwarmingstechniek in Nederland. Op Warmtepompplein.nl is alle informatie over de warmtepomp te vinden.
warmtepompplein.nl
Warmtepomp [ 2024 ]: soorten, rendement + 10 valkuilen
Bij het kopen van een warmtepomp komt er veel kijken. Ontdek alle informatie en vergelijk lokale aanbieders om op de kosten te besparen.
www.warmtepomp-info.nl
Warmtepomp-weetjes.nl – De enige site waar vakspecialisten zelf naar refereren!
warmtepomp-weetjes.nl
Last edited:
Ik heb een Viesmann. Erg tevreden over. Met min 10 23,2 graden en met plus 40 23,4 graden, stand thermostaat 21 graden. Blij dat we van het gas af zijn.
Tweakers topic over verwarmen en koelen met een L/W warmtepomp. Honderden pagina’s praktijkervaring sinds 2013.
Op basis daarvan enkele jaren geleden gekozen voor een Mitsubishi Zubadan / Ecodan, die vergeleken met de concurrentie van toen relatief stil is en tot -15°C volledig vermogen kan leveren.
Attachments
Probleem is een beetje dat we in 2010 een volledig gerenoveerd huis hebben gekocht met de toen geldende waarden maar dus geen vloerverwarming en ventilatie. (plat dak langs binnen geisoleerd en hr+ glas, dus geen hr++ of 3 dubbel)
Uiteraard gedaan door een aannemer maar ook redelijk veel zelf waarvan weinig tot geen documentatie van is.
Ik heb een thermische studie laten doen en daar kwam uit dat het dak inderdaad niets doorliet.
Spouw opspuiten werd afgeraden, zeker wanneer 3 dubbel glas zou geplaatst worden.
Kruipkelder isoleren zou wel aan de orde zijn maar ik viel omver van de prijs. (8K!)
Vloerverwarming zie ik helemaal niet zitten want dan moeten wss opgehoogd worden enz.
Aangzien cop en scop waarden worden brekend op een aanvoer van 35/40 graden zou ik dan al LT radiatoren met evt ventilatoren moeten plaatsen want anders vrees ik dat het rendement de dieperik ingaat.
Verkopers zijn soms nogal optimistisch dus ik heb er eentje huiswerk meegegeven en verwacht serieus onderbouwde berekeninen....
Een WP zal werken maar tegen welk rendement, dat is de vraag....
bedankt alvast voor de links
Uiteraard gedaan door een aannemer maar ook redelijk veel zelf waarvan weinig tot geen documentatie van is.
Ik heb een thermische studie laten doen en daar kwam uit dat het dak inderdaad niets doorliet.
Spouw opspuiten werd afgeraden, zeker wanneer 3 dubbel glas zou geplaatst worden.
Kruipkelder isoleren zou wel aan de orde zijn maar ik viel omver van de prijs. (8K!)
Vloerverwarming zie ik helemaal niet zitten want dan moeten wss opgehoogd worden enz.
Aangzien cop en scop waarden worden brekend op een aanvoer van 35/40 graden zou ik dan al LT radiatoren met evt ventilatoren moeten plaatsen want anders vrees ik dat het rendement de dieperik ingaat.
Verkopers zijn soms nogal optimistisch dus ik heb er eentje huiswerk meegegeven en verwacht serieus onderbouwde berekeninen....
Een WP zal werken maar tegen welk rendement, dat is de vraag....
bedankt alvast voor de links
Ons vorige huis, gasverbruik per jaar 2000 m3, hebben we zelf gebouwd in 2008. Met vloerverwarming en een gasaansluiting. Optimaal gerenoveerd maar idd, je gaat van ht naar lt. Via de werkgever kregen we subsidie op een warmtepomp maar niemand van de deelnemende installateurs kon me garanderen dat een wp zou werken. Dus zal er nog steeds gas zitten.
Phil V
Well-Known Member
Ik heb de oefening vorig jaar rond deze tijd gemaakt. We gebruiken en verwarmen met de CV maar een klein deel van ons huis gedurende relatief weinig tijd (er is ook nog een pelletkachel die ‘s avonds voor de gezelligheid en warmte zorgt). Als we een ander deel van ons huis sporadisch nodig hebben, draaien we daar de radiatoren open en een uur later is het warm. Zo verbruikten we maar 1000l stookolie per jaar met onze 30 jaar oude inefficiënte stookolieketel.
Die was dus aan vervanging toe. Uiteindelijk toch beslist voor een HR doorstroomgasketel en slimme thermostaten. Winst voor de portemonnee en het milieu leek mij niet te evenaren door een WP. Dan zou ik alle ruimtes (ook de sporadisch gebruikte) 24/7 warm moeten houden. De de WP én circulatiepomp zouden zo goed als continu moeten draaien, evenals de ventilatoren in de radiatore. Enkel de WP wordt meegeteld in de COP berekening, de rest van de verbruikers wordt ‘vergeten’.
De investering zou ook nog eens dubbel zo groot zijn door de investering in LT radiatoren (nieuw of ombouw). Er was totaal geen terugverdieneffect van die meerprijs. Ons huis kan ook niet optimaal geïsoleerd worden, en mocht dat wel zo zijn, moet er nog in een ventilatiesysteem voorzien worden ook, om condens tegen te gaan en ook dat verbruikt weer energie.
En zolang de extra elektriciteit van gascentrales komt stook ik met een warmtepomp ook op gas. groene elektriciteit is nu al uitverkocht en mocht er over zijn, laat ons die dan eerst in mobiliteit steken, we hebben 2 EV’s.
Dat was vorig jaar mijn redenering.
En toen roerde Putin zich.
Toch heb ik gezien het geringe verbruik geen spijt. En dat verbruik zou met de HR ketel nòg minder moeten zijn. Vraag is ook hoe de huidige situatie mag mee genomen worden in de beslissing. Maar daar kan niemand op antwoorden.
Ger356
Member
Ik ben me aan het orienteren op de mogelijkheden om ons huis (boerderij uit 1872, rond 1990 opnieuw opgebouwd) van het gas af te brengen. Dat betekent de komende maanden van oud dubbel glas naar HR++ en deels HR+++. Kap van binnenuit isoleren (14 cm glaswol) en vloerverwarming op hele benedenverdieping. Huidig verbruik ongeveer 1.700 kuub voor verwarming en douche.
Ik wil een bron laten boren (140 mtr) om bodemenergie te gebruiken, maar wat ik me afvraag: die aardleiding geeft water van 10 - 12 graden en als het buiten vriest scheelt dat natuurlijk flink in het verbruik van de warmtepomp, want je begint met water van 12 graden i.p.v. lucht van min X graden. Maar in het voor- en najaar heb je flinke perioden dat het buiten meer dan 12 graden is en dan is die watertemperatuur dus lager dan de luchttemperatuur. Kennen jullie ook hybride systemen die afhankelijk van de buitentemperatuur met water of met lucht werken?
Ik wil een bron laten boren (140 mtr) om bodemenergie te gebruiken, maar wat ik me afvraag: die aardleiding geeft water van 10 - 12 graden en als het buiten vriest scheelt dat natuurlijk flink in het verbruik van de warmtepomp, want je begint met water van 12 graden i.p.v. lucht van min X graden. Maar in het voor- en najaar heb je flinke perioden dat het buiten meer dan 12 graden is en dan is die watertemperatuur dus lager dan de luchttemperatuur. Kennen jullie ook hybride systemen die afhankelijk van de buitentemperatuur met water of met lucht werken?
Interessant, ik zit op 1900m3 maar daar moet de kruipkelder isolatie en het HR++ glas nog bij dus ik hoop op een 1250m3 te komen. Ik heb straks een offerte binnen voor zowel een hybride alsook een full elektrische WP met een aparte lijn voor LT radiatoren En ventilatoren. (Zelfs op HT, ziet dit er veelbelovend uit)
De keuze voor hybride is dubbel maar met de slimme meter zou automatisch het meest optimale gekozen kunnen worden (gezien de niet optimale BEN/NOM woning) EN laat ook toe om zelf te kiezen.
Het voordeel van een volledige warmtepomp voor ons Nederlanders is dat je geen gasaansluiting meer nodig hebt. Scheelt jaarlijks 12 keer 20 euro exclusief de m3-prijs die tussen de 2 en 4 euro ligt.
Klopt, in Belgie daarentegen heb ik weinig vertrouwen in de overheid (kerncentrales en gascentrales in buitenlandse handen) en ligt de leiding er al.
De gasprijs ligt nu hoog maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat na de oorlog en wanneer iedereen aan de warmtepomp hangt, die prijzen wel eens kunnen dalen. (is gisteren wederom serieus gezakt)
Komt er ook nog bij dat we gezien hebben dat alle eieren in één mandje leggen, nooit een goed idee is.
Dat je met een hybride WP dus zelf kan kiezen hoe je verwarmt, vind ik ook weer een voordeel. Uiteraard met als doel de gasketel op termijn niet meer hoeven te gebruiken.
Een Nibe aan m’n huidige HR ketel, ik ben benieuwd of het kan en wat het kost.
Zolang je niet zelf gas kan produceren blijft de hybride warmtepomp een dom ding.
prettig
Active Member
Binnenkort komt hier een water/water (brine) WZSV warmtepomp van Alpha Innotec (duits, erg grote speler). Leveren ook grotere pompen voor huizen. Ik heb 10kw+ nodig). Cop in de praktijk is boven de 5. Modulerend en erg uitgebreide mogelijkheden voor sturing en integratie).
Die sluiten we aan op twee warmtewisselaars in het meer (woon aan het water met eigen water). Die halen er 12kw uit bij 5 graden water (dus meestal veel meer). CV in hybride (als nood en jaar aankijken). Bron boring kan ook op deze pomp (kun je zelfs combineren).
Wou zo-wie-zo een water/water (brine) pomp: zuiniger en minder onderhoud (en je kunt ook passief koelen).
Passief koelen betekend paar graden verlaging (2-3 graden), je kunt echter wel met normale laag temp. radiatoren aan de slag (goedkoper, geen spanning en condensafvoer nodig) en je vloer koelt dan ook mee.
Wil je echt actief koelen dan moet je naar water/lucht pomp (omgekeerde airco):
- Maar dan wel goede low-temp radiatoren met ventilatoren (spanning nodig en condensafvoer).
- Je vloerverwarming zal echter niet koelen (condensvormig/dauwpunt in je vloer......... dus natte vloer)
- Al je leidingen gaan condenseren als ze niet geisoleerd zijn (meestal zo), kan nogal wat problemen veroorzaken
Vriend van me heeft lucht/water met actief koelen: 22 graden in hele huis en buiten 30+) en lage stroomafname door de PV's. Maar die verbruikt wel de nodige KW's in de winter (alles top geisoleerd, haalt cop van 4, is groot pand en nieuw). Maar die was veelvoud kwijt aan investering.
Ik zal nog wel wat moeten na-isoleren (huis is uit 2010, wel al HR++, maar nog niet optimaal geisoleerd voor WP), maar is niet veel meer.
P.s. ga dit in eigen beheer uitvoeren (met subsidie behoud) en dat scheelt een factor 3 (installateurs schrijven nu met 3 vorken, had ik geen zin in). Iets meer geregel, maar scheelt heel veel. Reken nu met 4-5 jaar terugverdientijd.
Die sluiten we aan op twee warmtewisselaars in het meer (woon aan het water met eigen water). Die halen er 12kw uit bij 5 graden water (dus meestal veel meer). CV in hybride (als nood en jaar aankijken). Bron boring kan ook op deze pomp (kun je zelfs combineren).
Wou zo-wie-zo een water/water (brine) pomp: zuiniger en minder onderhoud (en je kunt ook passief koelen).
Passief koelen betekend paar graden verlaging (2-3 graden), je kunt echter wel met normale laag temp. radiatoren aan de slag (goedkoper, geen spanning en condensafvoer nodig) en je vloer koelt dan ook mee.
Wil je echt actief koelen dan moet je naar water/lucht pomp (omgekeerde airco):
- Maar dan wel goede low-temp radiatoren met ventilatoren (spanning nodig en condensafvoer).
- Je vloerverwarming zal echter niet koelen (condensvormig/dauwpunt in je vloer......... dus natte vloer)
- Al je leidingen gaan condenseren als ze niet geisoleerd zijn (meestal zo), kan nogal wat problemen veroorzaken
Vriend van me heeft lucht/water met actief koelen: 22 graden in hele huis en buiten 30+) en lage stroomafname door de PV's. Maar die verbruikt wel de nodige KW's in de winter (alles top geisoleerd, haalt cop van 4, is groot pand en nieuw). Maar die was veelvoud kwijt aan investering.
Ik zal nog wel wat moeten na-isoleren (huis is uit 2010, wel al HR++, maar nog niet optimaal geisoleerd voor WP), maar is niet veel meer.
P.s. ga dit in eigen beheer uitvoeren (met subsidie behoud) en dat scheelt een factor 3 (installateurs schrijven nu met 3 vorken, had ik geen zin in). Iets meer geregel, maar scheelt heel veel. Reken nu met 4-5 jaar terugverdientijd.
Last edited:
En waarom? De voorwaarde is natuurlijk dat ik geen concessies moet doen op de WP die naast mijn bestaande ketel komt te staan. Buitenmuurisolatie, vloerverwarming en ventilatie zijn zogoed als technisch onmogelijk of ik moet heel het kot neergooien . Het kantelpunt aan deze prijzen ligt momenteel voor mij, op cop 2,7 …..aan 35-40 graden….in mijn situatie, met PV, in de winter zou een pure WP momenteel dus erg problematisch (lees enorm duur) zijn, vermoed ik, zeker als de prijzen nog eens (een beetje) beginnen zakken.
Een hybride warmtepomp is een prima apparaat om het verbruik van gas te verminderen indien je woning niet afdoende geïsoleerd is, lees te oud. In Nederland wordt er fors op ingezet. Helaas worden door de hoge energieprijzen nu vooral kachels gekocht. Het brandhout is niet aan te slepen. Daar gaat het milieu!!
Alpha Innotec is in 2020 gekocht door marktleider Nibe
NIBE neemt warmtepompdistributeur Nathan over
Het Zweedse NIBE Industrier AB heeft een overeenkomst getekend voor de overname van de Nederlandse Nathan Holding, onder andere distributeur van de warmtepompen van alpha innotec. In eerste instantie komt 51 procent van de Nathan-aandelen in handen van NIBE. De resterende 49 procent wordt in de...
www.vakbladwarmtepompen.nl
”NIBE
NIBE Energietechniek is een dochteronderneming van het Zweedse concern NIBE AB. Dit bedrijf heeft bijna 40 jaar ervaring in warmtepomptechniek en wordt wereldwijd gezien als dé specialist op het gebied van warmtepompen.
NIBE is dan ook marktleider in Europa en Noord-Amerika. NIBE neemt bij de ontwikkeling van haar warmtepompen de zware eisen van het Scandinavische klimaat als uitgangspunt en dat zie je terug in de kwaliteit en prestaties“
Warmtepomp Merken (2024)
Ben je op zoek naar een warmtepomp en wil je meer weten over de merken? Lees meer over de voordelen van de verschillende warmtepomp merken.
warmerhuis.nl
Voor de liefhebbers nog een linkje met warmtepomp tips en informatie:
warmtepomp-tips.nl
- De beste warmtepom en merken overzicht
De beste warmtepomp 2024 volgens landelijk onderzoek onder installateurs, almede een fabrikanten overzicht van warmtepompen.
warmtepomp-tips.nl
prettig
Active Member
Alpha Innotec is de fabrikant, Nathan is gekocht door Nibe (dat is de distributeur in NL).Alpha Innotec is in 2020 gekocht door marktleider Nibe
NIBE neemt warmtepompdistributeur Nathan over
Het Zweedse NIBE Industrier AB heeft een overeenkomst getekend voor de overname van de Nederlandse Nathan Holding, onder andere distributeur van de warmtepompen van alpha innotec. In eerste instantie komt 51 procent van de Nathan-aandelen in handen van NIBE. De resterende 49 procent wordt in de...
”NIBE
NIBE Energietechniek is een dochteronderneming van het Zweedse concern NIBE AB. Dit bedrijf heeft bijna 40 jaar ervaring in warmtepomptechniek en wordt wereldwijd gezien als dé specialist op het gebied van warmtepompen.
NIBE is dan ook marktleider in Europa en Noord-Amerika. NIBE neemt bij de ontwikkeling van haar warmtepompen de zware eisen van het Scandinavische klimaat als uitgangspunt en dat zie je terug in de kwaliteit en prestaties“
Warmtepomp Merken (2024)
Ben je op zoek naar een warmtepomp en wil je meer weten over de merken? Lees meer over de voordelen van de verschillende warmtepomp merken.
Maakt ook niet uit, beide grotere spelers in EU (continuiteit). Zijn zat goede pompen op de markt (eentje kunnen kopen is de uitdaging momenteel). Ik ben op Nathan met Alpha Innotec gekomen omdat de warmtewisselaarfabrikant (Frank GMBH) hier goed mee werkt en Nathan deze ook levert. Had ook Nibe, Viesman of het spaanse Ecoforest (overigens de moeite waard om te bekijken...) kunnen zijn.
Bij mij viel Nibe ook nog af omdat de onderdelen duur zijn en de garantie maar 5 jaar. Alpha Innotec is 10 jaar fabrieksgarantie, na 4-5 jaar heb ik hem terug verdiend en daarna zeker geen gekke kosten (dus verdienmodel is zekerder).
Ter info.... Nibe en Alpha Innotec zijn wereldwijd kleinere spelers (groot in bepaalde landen). Nibe is best goed maar marktleider ......
"Viessmann Group, Robert Bosch GmbH, Daikin Industries, Panasonic Corporation Glen Dimplex , Vivreco Heat Pumps are the leading market players. They collectively account for 50% to 55% of the global market share."
Heat Pumps Market.
Last edited:
Similar threads
- Poll
